пышноцветущие растения в тени и болотце, что посадить на влажном и затененном дачном участке
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
09.01.2011 03:42:57
Добрый вечер.
Мне надо придумать, что будет расти у меня в саду. Поэтому, к многоопытным форумчанам возник вопросов вагон и тележка
Проблема в том, что сосед выстроил дом на юго-юго-западной границе наших участков, а мы по периметру сделали непрозрачный забор. Таким образом, почти везде будет полутень или тень. Вторая проблема в том, что у нас довольно сыро. Третья - высокие подземные воды. высокие настолько, что, например, яблони и сирень находятся в полумертвом состоянии и долго не живут. До этого нормально росли хоста, астильба, рудбекия, лилейник, мята, клубника. все плодовые деревья загнулись.
Я конечно перерыла весь инет и составила список растений, которые возможно будут жить в таких условиях. Но хотелось бы услышать мнение и совет опытных людей, наступавших на эти грабли. Вот мой список (он адекватен?) : арункус, дицентра, сахарная медуница, ландыш, хоста, астильба, живучка, гейхера, купена, бересклет форчуна, герань. Можно чтонибудь красивое-хорошее еще добавить?
Из кустарников выживут ли малина с ежевикой и иргой? опыт с садовой голубикой был у когонибудь?
Очень хочется вьющиеся. девичий виноград, актинидия, клематис, лимонник, жимолость-каприфоль. мечтаем о клематисе и плетистой розе. О чем лучше сразу забыть?))
Еще вопрос. Можно ли сажать хвойные? если да - то какие? я запуталась в можжевельниках, туях и прочем разнообразии...
ЗЫ мама мечтает о березе и рябине. Это реально? )
буду очень признательна за любую помощь!
Изменено: - 09.01.2011 03:45:49
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2008
09.01.2011 16:06:01
Берёзу, думаю, можно - она ж растёт на болотах...ирга тоже живучая, дымаю, будет нормально. Из кустарников ещё, может, дерен, шиповник...
мой хваст
мои животные
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
09.01.2011 19:25:30
Из цветов будут великолепно себя чувствовать: бузульники, ирисы болотные, тысячелистники, лабазник (последний довольно высокорослый), дицентра - пренепременно. Голубику выращиваю, но толку с неё мало. Из кустарников будет расти как жимолость съедобная, так и каприфоль. Актинидии надо тепло и солнце, если такового не имеете, сразу вычёркивайте из списка. Девичий виноград будет жить. Лимонник солнышко любит, ему только корни притенять надо. Клематис и тень несовместимы, полутень - возможно, но надо подбирать подходящие сорта. Малина пойдёт, сортовая ежевика - навряд ли. Из хвойных самые неприхотливые - это можжевельники, их сажайте. Кстати, у меня условия аналогичные вашим: обе дачи на болоте, причём на дальней даче под участком подземная река с бурным течением . Насчёт берёзы и рябины, у меня они растут, только я о них совсем не мечтаю.... Калина растёт прекрасно, только опрыскивать её надо от всяких блошек. И черёмуха виргинская жизни радовалась, пока её из-за бешеного изобилия не уничтожили. Терносливу посадите, тоже выживает. Насчёт яблонь могу дать ценный совет. Найдите в магазине хорошее, крупное яблоко и посадите от него семечки. Такой яблоне никакая низина нипочём, только прививать не надо. У меня из всех многочисленных яблонь только выращенные из семечек выживают. Плодоносить такая яблоня начинает позже обычной, яблоки получаются, как правило, похожие на исходный материал, но помельче. Удачи!
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.05.2005
Москва
09.01.2011 22:34:16
Насчет березы хочу предостеречь - на собственном опыте. Вырасти и даже вымахать она, возможно, сумеет. Проблемы начнутся потом: в таких условиях станет или гнить, или сохнуть. Вдоль нашего участка в самых заболоченных (сезонно) местах росли 2 березы. Одна незаметно подгнила и рухнула прямо целиком, сломавшись у самого корня, к счастью, ничего не повредив. А вторая, очень большая, уже пятый год сохнет и отваливается по куску. То один сук упадет, то другой. Все время боимся, что достанется сараю. И спилить не можем - она на участке соседей, сами не делают и нам не дают. Да и зачем вам высокие деревья, если и так тени много? ) Хорошо, если в таких условиях есть возможность устроить дренажную канаву - она поможет сделать участок суше. Но, конечно, места она требует, а оно есть далеко не всегда. У меня в тени и влажности хорошо растет простой, распространенный папоротник страусник и вечнозеленый стелющийся барвинок, цветущий яркими голубыми цветами прямо из-под снега. Оба совсем неприхотливы. И еще планирую туда посадить иву, например, белую или козью, если они окажутся достаточно теневыносливы. Большой плюс ив в том, что они быстро растут. Но должна предупредить, что ива белая вырастает просто гигантом.
groselina@ya.ru
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.05.2005
Москва
09.01.2011 22:44:05
О, еще забыли про аквилегию - разнообразно цветущий травянистый многолетник и дёрен канадский - симпатичный стелющийся почвопокровный кустарничек с белыми цветочками, а потом красными ягодами.
groselina@ya.ru
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
09.01.2011 23:41:16
Цитата
Александра Чеботаева пишет: Берёзу, думаю, можно - она ж растёт на болотах...
Да, я вот тоже думаю. Единственное что страшит: вдруг она вымахает 50 метров в длину?)
Цитата
Александра Чеботаева пишет: дерен, шиповник...
спасибо, посмотрю про дерен. А шиповник рос уже, но плохо себя чуствовал, лысый и кривой..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
09.01.2011 23:56:31
Lutik, спасибо большое, столько ценной информации !!
а я губу раскатала, когда про голубику стала читать. И куст высокий и вроде по всем параметрам должна хорошо выживать, и ягод крупных по 10 кило с куста Из косточки яблоню растить безнадежно как-то -- это только если внукам урожай Но теперь все равно посажу!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
10.01.2011 00:07:39
Цитата
Groselina пишет: Насчет березы хочу предостеречь - на собственном опыте.
Ох, спасибо. Как раз были мысли о том что такие проблемы могут возникнуть. Есть идея поискать какой-нибудь не очень высокий вид, может это будет решением проблемы (по крайней мере дом не завалит ). Правда, в интернете толком ничего не нашли пока.
Цитата
Groselina пишет: Да и зачем вам высокие деревья, если и так тени много?
Приспичило, что называется))) Просто нравится, по форме и виду. Но высота не очень нравится, да. А дренажную канавку уже сделали. Только пока не уверены, что это поможет. А ива у меня есть (вернее, небольшая палочка)! Карликовая, которую можно шариком стричь.
Спасибо за названия, все запишу сейчас
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.05.2005
Москва
10.01.2011 01:03:01
У берез и рябин есть плакучие формы, выглядят очень эффектно - они ниже обычных деревьев, но шире, раскидистее. Весь вопрос только в том, смогут ли они в ваших условиях расти в принципе..
groselina@ya.ru
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
10.01.2011 09:32:04
Цитата
которая_любила_соль пишет: Из косточки яблоню растить безнадежно как-то -- это только если внукам урожай
А хотя бы и внукам, - так ведь будет же; иначе и внуки останутся без яблонь. За 12 лет и вы успеете вырастить дерево и насладиться плодами. Вот такие у меня яблочки получились, кстати, вус отменный.
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
10.01.2011 09:32:53
А так выглядит тернослива.
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
10.01.2011 09:37:42
Берёзы на участке мы укоротили, со временем они обросли и совсем незаметно, что отрублеено половина ствола. А если формировать дерево изначально, то высоту и крону гораздо проще формировать. Дренажные канавы имеют смысл только тогда, если имеется отвод воды. Если поблизости нет проточной канавы или более низкого места, то вода в такой дренажной канаве так и будет стоять.
Забыла про гортензию упомянуть. На низменностях с кислым грунтом, в полутени она прекрасно растёт. Из зимующих без укрытия в ОГ рекомендую метельчатую и древовидную. Посадил и забыл и цветёт красиво.
Изменено: - 10.01.2011 12:54:34
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
10.01.2011 10:14:52
Как я борюсь с болотом. На новой (ближней) даче, которая появилась у нас 3 года тому назад, на картинке, что вы видете раньше всё лето стояла вода и без сапог здесь было пройти невозможно. Поскольку на этой даче сточная канава отсутстует и мы находимся на самом низком месте, выход оставался один - поднимать участок. Весь участок быстро не поднимешь, поэтому решила осваивать территорию кусочками, сколько смогу. Начала насыпать бугорки земли на предполагаемые посадки деревьев, а вокруг завозили песок. Потом песок разбавлялся грунтом кроме места для тропинок. На бугры посадила сливы и яблони, вокруг - цветы. Участок имеет небольшой уклон, а на переднем плане самое низкое место. Не трудно заметить, что земля в этом месте поднята примерно на метр. Середину участка ещё предстоит превратить в благодатное место. А освоенный кусочек сейчас стал таким, как вы его видите. На зиму, чтобы земля на буграх не слишком промерзала, пришлось закрывать её пенопластовыми кусками и прочим подручным материалом. Со временем грунт будет добавляться и бугры сравняются с общим уровнем, но это со временем, не всё сразу. Фотографии с яблонями и терносливой (выше) - это с дальней дачи, которой уже 30 лет. Там есть проточная канава и вода по канавам периметра участка отводится постоянно, но уровень грунтовой воды всё равно достаточно высок из-за подземной реки.
Изменено: - 10.01.2011 10:19:39
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
10.01.2011 21:15:24
Цитата
Groselina пишет: У берез и рябин есть плакучие формы
да, думаю, в тимирязевке найдется что-нибудь Еще можно попробовать привить на рябину черноплодку.
Цитата
Lutik пишет: . Вот такие у меня яблочки получились
ух ты какие красивые! такая фотография - бесспорный аргумент. буду сажать Тернослива тоже хороша. Про березы вот рою интернет, в принципе в нашем случае это в каком-то смысле и выход - береза хороший насос в в день вытягивает по 200-300 литров воды (так пишут). Поэтому все сильно ругаются на тему того, что почва вокруг березы очень высыхает. Так что вкупе с дренажными канавами, отводящими воду в сток - хороший способ осушить участок. хорошо вы подняли участок. Да и неровности по-моему приятно смотрятся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
10.01.2011 22:42:40
Цитата
которая_любила_соль пишет: буду сажать
Сажайте, не пожалеете. У меня ещё и зимний сорт попался; яблоки висят и не опадают, пока принудительно не открутишь. И хранятся хорошо. Помню, что когда покупала то знатное яблоко, а это был март месяц, то удивилась, что семечки в яблоке были проросшими, что и подтолкнуло их посадить на даче.
Цитата
которая_любила_соль пишет: это в каком-то смысле и выход - береза хороший насос в в день вытягивает по 200-300 литров воды (так пишут).
Что воду вытягивает в своём окружении, это правда. Но не могу сказать, что это хорошо. У берёзы корнищи идут во все стороны и в районе берёзы ничего путного не вырастить. А в остальном посадочном пространстве вода никуда не денется, если уповать на берёзы. Зато под берёзами появляются подберёзовики и иногда приятно посидеть под деревьями, естественная тень, шелест ветвей, - приятно, комфортно.
Цитата
которая_любила_соль пишет: Да и неровности по-моему приятно смотрятся.
Смотреться будут лучше весной, когда на приподнятостях расцветут крокусы, гиацинты, нарциссы и тюльпаны. На самом деле от таких бугров пока доп. проблемы, т.к. земля с боков может промерзать и вредить посаженным деревьям, пока не сравнялась поверхность приходится принимать меры по укрытию грунта.
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.05.2005
Москва
10.01.2011 23:19:46
Цитата
семечки в яблоке были проросшими, что и подтолкнуло их посадить на даче.
Очень интересно! А вкратце не расскажете, как сажали? просто в горшочек с землей воткнули до высадки в сад? А когда высаживали?
groselina@ya.ru
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
11.01.2011 12:42:14
Цитата
Groselina пишет: Очень интересно! А вкратце не расскажете, как сажали? просто в горшочек с землей воткнули до высадки в сад? А когда высаживали?
До высадки в сад воткнула в торфяные горшочки по 1 семечку, а высаживала наверное в мае, точно уже и не помню, ведь прошло лет 15 с тех пор. Жаль, что оставила всего 1 саженец, остальные выбросила: дык кто ж знал, что такое прекрасное дерево получится. Некоторые умные соседи сразу при освоении участков тоже посадили яблони из семечек и не прививали, как и я. Но они не выбирали какие-то особенно красивые яблоки, а брали семечки из обычных сортов. У них сейчас большие деревья с весьма неплохими яблоками. Если мы всё же как-то приподнимали участок, то ленивые соседи этим не занимались, но семечковые яблони у них растут и не болеют в такой низине, что теоретически такого и быть не может, но тем не менее, так оно и есть.
Lutik
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2008
11.01.2011 15:37:12
И у берёз есть сорта, можно поискать невысокие...
мой хваст
мои животные
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
12.01.2011 00:54:27
Цитата
Lutik пишет: Сажайте, не пожалеете.
Вот теперь смотрю на любое яблоко с точки зрения как оно, как кандидат
Цитата
Lutik пишет: Зато под берёзами появляются подберёзовики
и белые при особом везении могут
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Санкт-Петербург
12.01.2011 08:39:21
Цитата
которая_любила_соль пишет: Вот теперь смотрю на любое яблоко с точки зрения как оно, как кандидат
Вот и я поглядываю, только не на любые, а на те, что побольше размером, покраше видом. Уже вытащила 2 семечка из Ред Чиф и положила в песок в холодильник, якобы на статификацию .