http://www.flowersweb.info Новое в теме пышноцветущие растения в тени и болотце форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 17:31:59 +0300 пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Вистерия- очень красива и не терпит пересушки!
25.03.2011 17:08:12, katu6ka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3189020/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3189020/ Fri, 25 Mar 2011 17:08:12 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
блиииин как интересно !!!! пишет:
сли не хотите рисковать, могу попробовать в этом году и отписаться.
=============
Конечно пишите - интересно!)


====quote====
Alexandra пишет:
Мой регион М.о. Орудьево
=============
а мой - рядом с вербилками  
14.02.2011 00:54:16, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3145129/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3145129/ Mon, 14 Feb 2011 00:54:16 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Простите, мне сообщения с форума не пришли.
Мой регион М.о. Орудьево. Все Орудьево(сад-е тов-ва)и есть одно большое... бывшее болото.
Торфоразработки бывшие. Всех дачников там так и называют... "Покорители болот"

Безусловно, все яблони посажены по правилам  высокая насыпь, мет-кие листы. Срок жизни яблонь 20-25 лет.
Как только корень доходит до воды,  дерево умирает. Но это не останавливает страждущих.
У нас из 7 яблонь осталось 4, осенью посадила еще 4(и только мелких "райских").
У многих и яблони...это уже и не Яблони, а дикий куст выросший из подвоя, но хоть так.  

И дельфиниум переносит тень-это значит, что обычный синий дельфиниум совсем неплохо растет и среди яблонь.
"Дельфиниум растет и в тени, на солнце некоторые его сорта выгорают." не мое открытие и я не говорила о новозеландских.
13.02.2011 21:58:25, Alexandra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3144964/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3144964/ Sun, 13 Feb 2011 21:58:25 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

06.02.2011 20:55:28, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137899/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137899/ Sun, 06 Feb 2011 20:55:28 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Alexandra пишет:
У соседей тень под яблонями непролазная и болото.
=============

====quote====
Alexandra пишет:
Наши рябины из 10 штуки 4 остались. Остальные через 10-15 лет загибались на болоте.
=============
Ой, небывальщина:  что б яблони на болоте росли,  а рябина при этом загибалась загибалась     /

====quote====
Alexandra пишет:
И дельфиниум переносит тень.
=============
Означьте пожалуйста свой регион. У меня тень дельфы не переносят   .
06.02.2011 20:54:34, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137896/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137896/ Sun, 06 Feb 2011 20:54:34 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
У соседей тень под яблонями непролазная и болото. Каждый год высаживают сортовую (крупноцветковую)бегонию и все. Красота. А мы папоротники, ландыши в тень, водосбор, наперстянка и хосты. Про березу правильно говорят, она очень хорошо сушит, но обрезайте ее сильно до 2-2,5 максимум. Наши рябины из 10 штуки 4 остались. Остальные через 10-15 лет загибались на болоте. Я перешла на ивы кудрявые, они не так стремительно вырастают. И может вариант дерен пестролистный дает хороший светлый фон и быстро растет. У нас вдоль забора длинная белая стенка получилась.
По астильбам, точно, в тени хорошо будут ярким пятном (сорта очень душевные есть). И дельфиниум переносит тень.
06.02.2011 18:20:31, Alexandra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137719/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3137719/ Sun, 06 Feb 2011 18:20:31 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Выбирайте сами, что вам по душе

http://goldrise.ru/tenevinoslivie

Здесь можно посмотреть некоторые фотки.
Растения для прибрежных участков и влажных мест
http://www.tellura.spb.ru/catalog.html?cid=103

Растения для тенистых мест
http://www.tellura.spb.ru/catalog.html?cid=102
04.02.2011 16:31:27, Lorxen.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3135722/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3135722/ Fri, 04 Feb 2011 16:31:27 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Не, колеус в тень нельзя - вытянется и рисунок на листьях будет блёклым. Он у меня в это лето сидел на самом солнце, выглядел отлично!
23.01.2011 22:01:44, Александра Чеботаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3124068/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3124068/ Sun, 23 Jan 2011 22:01:44 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
ну ему же вроде солнышко нужно. Он в наших широтах однолетником считается?
=============
Я когда искала по разным книжкам рестение раза 2 точно встречала, что колеус теневыносливый.
На пекатике с семенами от Аэлиты написано что любит солнце, но не стоит высаживать  места, где в подень открытое солнце.
Но я для своего теневого полисадника его буду точно сажать. Если не хотите рисковать, могу попробовать в этом году и отписаться. Пару кустов для эксперимента отдам свекрови на дачу, у нее везде солнце.
23.01.2011 14:20:40, блиииин как интересно !!!!.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3123625/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3123625/ Sun, 23 Jan 2011 14:20:40 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
У меня росла астильба, и была она довольно обыкновенная   может, изза того, что старая. Но вот сейчас буду опять сажать, все таки красивый цветок!)
не завидуйте - помоему самое красивое растет на солнышке и сухих кочках))
=============
Нет, я с этим не согласна. Самое красивое растение- это астильба. И у вас они должны быть шикарными
19.01.2011 19:49:05, _Nata N..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3120587/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3120587/ Wed, 19 Jan 2011 19:49:05 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
inu7,
прекрасно, теперь не буду бояться сажать рябину в тени. Большое спасибо за предложение, если соберусь сажать - напишу вам  




====quote====
_Nata N. пишет:
О!!! Как я вам завидую! В таких условиях у вас будут самые необкновенные астильбы!
 
=============
У меня росла астильба, и была она довольно обыкновенная    может, изза того, что старая. Но вот сейчас буду опять сажать, все таки красивый цветок!)
не завидуйте - помоему самое красивое растет на солнышке и сухих кочках))
18.01.2011 23:49:51, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3120004/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3120004/ Tue, 18 Jan 2011 23:49:51 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
блиииин как интересно !!!! пишет:
Из перечисленного по моему не мелькнул колеус
=============
ну ему же вроде солнышко нужно. Он в наших широтах однолетником считается?
18.01.2011 23:28:22, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3119975/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3119975/ Tue, 18 Jan 2011 23:28:22 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
О!!! Как я вам завидую! В таких условиях у вас будут самые необкновенные астильбы!
[img]http://www.imagepost.ru/thumbs/489/DSC05636.JPG[/img]
18.01.2011 21:58:26, _Nata N..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3119867/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3119867/ Tue, 18 Jan 2011 21:58:26 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
У меня рябина растёт около пруда, в тени забора. Высокая не вырастает. Ещё черная смородина растёт в тени и в воде. Урожай хороший даёт.
А из цветов ирис болотный жёлтый. Очень неприхотливый. (Если Вам будет нужен могу весной привезти, бесплатно).
16.01.2011 23:52:48, inu7.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3118017/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3118017/ Sun, 16 Jan 2011 23:52:48 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
у меня похожая проблема, только с полисадником. Личной дачей пока не обзавелась.
Из перечисленного по моему не мелькнул колеус (а им ой как красиво оформляются клумбы)  
15.01.2011 13:22:35, блиииин как интересно !!!!.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3116489/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3116489/ Sat, 15 Jan 2011 13:22:35 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
Вот теперь смотрю на любое яблоко с точки зрения как оно, как кандидат
=============
Вот и я поглядываю, только не на любые, а на те, что побольше размером, покраше видом. Уже вытащила 2 семечка из Ред Чиф и положила в песок в холодильник, якобы на статификацию   .
12.01.2011 08:39:21, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3113655/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3113655/ Wed, 12 Jan 2011 08:39:21 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Lutik пишет:
Сажайте, не пожалеете.
=============
Вот теперь смотрю на любое яблоко с точки зрения как оно, как кандидат  
====quote====
Lutik пишет:
Зато под берёзами появляются подберёзовики
=============
и белые при особом везении могут  
12.01.2011 00:54:27, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3113584/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3113584/ Wed, 12 Jan 2011 00:54:27 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
И у берёз есть сорта, можно поискать невысокие...
11.01.2011 15:37:12, Александра Чеботаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112982/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112982/ Tue, 11 Jan 2011 15:37:12 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Groselina пишет:
Очень интересно! А вкратце не расскажете, как сажали? просто в горшочек с землей воткнули до высадки в сад? А когда высаживали?
=============
До высадки в сад воткнула в торфяные горшочки по 1 семечку, а высаживала наверное в мае, точно уже и не помню, ведь прошло лет 15 с тех пор.    Жаль, что оставила всего 1 саженец, остальные выбросила: дык кто ж знал, что такое прекрасное дерево получится.    Некоторые умные соседи сразу при освоении участков тоже посадили яблони из семечек и не прививали, как и я. Но они не выбирали какие-то особенно красивые яблоки, а брали семечки из обычных сортов. У них сейчас большие деревья с весьма неплохими яблоками. Если мы всё же как-то приподнимали участок, то ленивые соседи этим не занимались, но семечковые яблони у них растут и не болеют в такой низине, что теоретически такого и быть не может, но тем не менее, так оно и есть.
11.01.2011 12:42:14, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112825/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112825/ Tue, 11 Jan 2011 12:42:14 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
семечки в яблоке были проросшими, что и подтолкнуло их посадить на даче.
=============
Очень интересно! А вкратце не расскажете, как сажали? просто в горшочек с землей воткнули до высадки в сад? А когда высаживали?
10.01.2011 23:19:46, Groselina.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112451/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112451/ Mon, 10 Jan 2011 23:19:46 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
буду сажать
=============
Сажайте, не пожалеете. У меня ещё и зимний сорт попался; яблоки висят и не опадают, пока принудительно не открутишь. И хранятся хорошо. Помню, что когда покупала то знатное яблоко, а это был март месяц, то удивилась, что семечки в яблоке были проросшими, что и подтолкнуло их посадить на даче.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
это в каком-то смысле и выход - береза хороший насос в в день вытягивает по 200-300 литров воды (так пишут).
=============
Что воду вытягивает в своём окружении, это правда. Но не могу сказать, что это хорошо. У берёзы корнищи идут во все стороны и в районе берёзы ничего путного не вырастить. А в остальном посадочном пространстве вода никуда не денется, если уповать на берёзы. Зато под берёзами появляются подберёзовики    и иногда приятно посидеть под деревьями, естественная тень, шелест ветвей, - приятно, комфортно.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
Да и неровности по-моему приятно смотрятся.
=============
Смотреться будут лучше весной, когда на приподнятостях расцветут крокусы, гиацинты, нарциссы и тюльпаны. На самом деле от таких бугров пока доп. проблемы, т.к. земля с боков может промерзать и вредить посаженным деревьям,  пока не сравнялась поверхность приходится принимать меры по укрытию грунта.
10.01.2011 22:42:40, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112421/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112421/ Mon, 10 Jan 2011 22:42:40 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Groselina пишет:
У берез и рябин есть плакучие формы
=============
да, думаю, в тимирязевке найдется что-нибудь Еще можно попробовать привить на рябину черноплодку.


====quote====
Lutik пишет:
. Вот такие у меня яблочки получились
=============
ух ты какие красивые! такая фотография - бесспорный аргумент. буду сажать  
Тернослива тоже хороша.
Про березы вот рою интернет, в принципе в нашем случае это в каком-то смысле и выход - береза хороший насос в в день вытягивает по 200-300 литров воды (так пишут). Поэтому все сильно ругаются на тему того, что почва вокруг березы очень высыхает. Так что вкупе с дренажными канавами, отводящими воду в сток - хороший способ осушить участок.
хорошо вы подняли участок. Да и неровности по-моему приятно смотрятся.
10.01.2011 21:15:24, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112327/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3112327/ Mon, 10 Jan 2011 21:15:24 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Как я борюсь с болотом.
На новой (ближней) даче, которая появилась у нас 3 года тому назад, на картинке, что вы видете раньше всё лето стояла вода и без сапог здесь было пройти невозможно. Поскольку на этой даче сточная канава отсутстует и мы находимся на самом низком месте, выход оставался один - поднимать участок. Весь участок быстро не поднимешь, поэтому решила осваивать территорию кусочками, сколько смогу. Начала насыпать бугорки земли на предполагаемые посадки деревьев, а вокруг завозили песок. Потом песок разбавлялся грунтом кроме места для тропинок. На бугры посадила сливы и яблони, вокруг - цветы. Участок имеет небольшой уклон, а на переднем плане самое низкое место. Не трудно заметить, что земля в этом месте поднята примерно на метр. Середину участка ещё предстоит превратить в благодатное место. А освоенный кусочек сейчас стал таким, как вы его видите. На зиму, чтобы земля на буграх не слишком промерзала, пришлось закрывать её пенопластовыми кусками и прочим подручным материалом. Со временем грунт будет добавляться и бугры сравняются с общим уровнем, но это со временем, не всё сразу.
Фотографии с яблонями и терносливой (выше) - это с дальней дачи, которой уже 30 лет. Там есть проточная канава и вода по канавам периметра участка отводится постоянно, но уровень грунтовой воды всё равно достаточно высок из-за подземной реки.

10.01.2011 10:14:52, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111721/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111721/ Mon, 10 Jan 2011 10:14:52 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Берёзы на участке  мы укоротили, со временем они обросли и совсем незаметно, что отрублеено половина ствола. А если формировать дерево изначально, то высоту и крону гораздо проще формировать.
Дренажные канавы имеют смысл только тогда, если имеется отвод воды. Если поблизости нет проточной канавы или более низкого места, то вода в такой дренажной канаве так и будет стоять.

Забыла про гортензию упомянуть. На низменностях с кислым грунтом, в полутени она прекрасно растёт. Из зимующих без укрытия в ОГ рекомендую метельчатую и древовидную. Посадил и забыл и цветёт красиво.
10.01.2011 09:37:42, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111712/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111712/ Mon, 10 Jan 2011 09:37:42 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
А так выглядит тернослива.

10.01.2011 09:32:53, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111710/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111710/ Mon, 10 Jan 2011 09:32:53 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
которая_любила_соль пишет:
Из косточки яблоню растить безнадежно как-то -- это только если внукам урожай
=============
А хотя бы и внукам, - так ведь будет же; иначе и внуки останутся без яблонь. За 12 лет и вы успеете вырастить дерево и насладиться плодами. Вот такие у меня яблочки получились, кстати, вус отменный.

10.01.2011 09:32:04, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111709/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111709/ Mon, 10 Jan 2011 09:32:04 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
У берез и рябин есть плакучие формы, выглядят очень эффектно - они ниже обычных деревьев, но шире, раскидистее. Весь вопрос только в том, смогут ли они в ваших условиях расти в принципе..
10.01.2011 01:03:01, Groselina.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111619/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111619/ Mon, 10 Jan 2011 01:03:01 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Groselina пишет:
Насчет березы хочу предостеречь - на собственном опыте.
=============
Ох, спасибо. Как раз были мысли о том что такие проблемы могут возникнуть. Есть идея поискать какой-нибудь не очень высокий вид, может это будет решением проблемы (по крайней мере дом не завалит   ). Правда, в интернете толком ничего не нашли пока.


====quote====
Groselina пишет:
Да и зачем вам высокие деревья, если и так тени много?
=============
Приспичило, что называется))) Просто нравится, по форме и виду. Но высота не очень нравится, да.  
А дренажную канавку уже сделали. Только пока не уверены, что это поможет.
А ива у меня есть (вернее, небольшая палочка)! Карликовая, которую можно шариком стричь.

Спасибо за названия, все запишу сейчас  
10.01.2011 00:07:39, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111579/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111579/ Mon, 10 Jan 2011 00:07:39 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.
Lutik, спасибо большое, столько ценной информации !!

а я губу раскатала, когда про голубику стала читать. И куст высокий и вроде по всем параметрам должна хорошо выживать, и ягод крупных по 10 кило с куста  
Из косточки яблоню растить безнадежно как-то -- это только если внукам урожай Но теперь все равно посажу!
09.01.2011 23:56:31, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111572/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111572/ Sun, 09 Jan 2011 23:56:31 +0300 Сад и огород пышноцветущие растения в тени и болотце что посадить на влажном и затененном дачном участке в форуме Сад и огород.

====quote====
Александра Чеботаева пишет:
Берёзу, думаю, можно - она ж растёт на болотах...
=============
Да, я вот тоже думаю. Единственное что страшит: вдруг она вымахает 50 метров в длину?)


====quote====
Александра Чеботаева пишет:
дерен, шиповник...
=============
спасибо, посмотрю про дерен. А шиповник рос уже, но плохо себя чуствовал, лысый и кривой..
09.01.2011 23:41:16, которая_любила_соль.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111559/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic115600/message3111559/ Sun, 09 Jan 2011 23:41:16 +0300 Сад и огород