http://www.flowersweb.info Новое в теме Помогите с определением сорта форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 18:58:08 +0300 Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
М-да... как же сложно

Спасибо, Вам, Юлия! Пошла переписывать  
11.11.2008 12:06:29, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1810364/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1810364/ Tue, 11 Nov 2008 12:06:29 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Привожу собственную цитату с другого форума, где писала о своем расследовании

====quote====
Юлия (Днепр) пишет:


Красный -
Saturn (Volkmann) Semidouble dark wine-red star. Dark green, plain. Standard,
а тот, что распространен - Ultra Violet Saturn (Green Circle Greenhouses/Nolan Blansit).

Почему я так думаю? Аурика публиковала свою переписку с фирмой, у которой было приобретено растение, с которого началось распространение этого сорта на постсоветском пространстве. Они ей ответили, что это может быть Anthoflores или Ultra violets.

Ultra Violet - серия хозяйства Green Circle Greenhouses (далее GCG), над которой работал селекционер Нолан Блансит (Nolan Blansit), известный также своими желтоцветковыми сортами.

В FC2 такого сорта нет. Но сайте АВСА в списке сортов-спортов указано, что сорт Firestorm (D. Thompson) произошел от Ultra Violet Saturn (Green Circle) .
И есть фото в галерее: http://avsa.org/Photographs/UltraVioletSaturnLrg.jpg

Более того, упоминание о нем можно найти даже в русскоязычном интернете:
"Продолжаете ли вы выращивать выши любимые сорта, если они уже не так хорошо продаются?
Существует только один такой сорт: Ultra Violet Saturn – ужасно изменчивый и независимый для того, чтобы расцветать точно к требуемому сроку. Но он настолько красив, что все-таки одно растение осталось у нас на полочке и цветет исключительно для нашего личного удовольствия."
Источник - http://terraviola.narod.ru/persons_stork.htm
(интервью с Джойс Сторк, перевод Ивашкиной Ольги)

Нашлись и фото этого сорта:
http://home-and-garden.webshots.com/photo/2361755660049042652idRiOd
Написано, что фото с фиалочной выставки, которая проходила 27-28 октября 2007 года в Брисбане (The African Violet Society Show for 2007 was held on the weekend of the 27th & 28th October in Brisbane).

И вот что меня убедило окончательно: этот сорт с соответствующим фото указан в списке сортов серии Ultra Violet от GCG/ N. Blansit :
http://www.vintageviolets.org/Ultra_Violet_Descriptions.htm

Так что, я полагаю, можно смело дописывать полное название и селекционера (владельцев авторских прав):
Ultra Violet Saturn (Green Circle/N. Blansit)



P. S. К слову, вот фото тепличного хозяйства GCG:
http://www.worldisround.com/articles/282734/photo34.html?photosize=large
=============

11.11.2008 05:01:16, Юлия (Днепр).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809973/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809973/ Tue, 11 Nov 2008 05:01:16 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Violet пишет:
Позвонила сегодня в ДФ, выснилось, что сорт действительно называется Saturn, cелекция Valkman.
Потеряшка нашлась
=============
Красно-белому сатурну часто приписывают селекцию Volkmann.
Потому, что это единственный Сатурн в базе АВМЛ.

====quote====
Тома Калпак пишет:
Violet,
это Saturn 2
http://www.avsa.org/Photographs/Satur...IILrg.jpg#
=============
Сатурна-2 в базе нет, и фотогалерея в базе и на сайте не является безошибочным руководством, а используется в качестве иллюстраций, без претенций на образцовость. Фотографии присылают все желающие, а один человек, занимающийся техподдержкой базы и сайта, их выкладывает, если не замечает ошибки и такой фотки еще нет (или была худшая). Ошибки быть могут и есть очевидные.

Вот описание сорта из базы (с фотографией Saturn как на сайте - чисто красные цветы):
Saturn(Volkmann)
Semidouble dark wine-red star. Dark green, plain. Standard.
Мой перевод:
Полумахровые темно-винно-красные звезды. Темно-зеленая простая листва. Стандарт.

Как видим, сорт с белым сортом Saturn(Volkmann) не является.




11.11.2008 04:59:25, Юлия (Днепр).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809972/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809972/ Tue, 11 Nov 2008 04:59:25 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Violet,
это Saturn 2
http://www.avsa.org/Photographs/SaturnIILrg.jpg#http://../Photographs/SaturnIILrg.jpg#
10.11.2008 23:33:23, Тома Калпак.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809739/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1809739/ Mon, 10 Nov 2008 23:33:23 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
да нее, я эту макс-мас только вчера купила..
думала неизвестная еще в широких кругах какая особо новая робинсонсовская (я собираю серию ma`s, хотя и mac`s`ы тоже нравятся, но они из другой оперы) даже не могла и заподозрить, что покупаю полу-мини))
мое такое впечатление, что мне еще предстоит эта идентификация...
если подтвердится, что то что есть фиалка МакДональдса, то придется ее облагораживать, приводить к нормальному состоянию))))
10.11.2008 17:55:34, VoodooPeople.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808981/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808981/ Mon, 10 Nov 2008 17:55:34 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
VoodooPeople, у вас, как я понимаю похожая ситуация. Похожая в том, что растили сортовую, только не знали какую именно фиалку. У меня были перепутаны только названия, у вас и условия содержания.

Хорошо, что в обоих случаях выяснили, что к чему.
10.11.2008 16:38:31, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808859/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808859/ Mon, 10 Nov 2008 16:38:31 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Позвонила сегодня в ДФ, выснилось, что сорт действительно называется Saturn, cелекция Valkman.
Потеряшка нашлась  
10.11.2008 16:32:53, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808849/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808849/ Mon, 10 Nov 2008 16:32:53 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
подолью масла в огонь..
у меня не первый раз, когда получаются непонятки...
купила в дф детку school bells, после цветения оказалась sea bells..
все бы ничего, но в дф сказали, что у них вообще таких не было, а когда я им при них же из их лотка достала еще одну детку с названием school bells, они мне: странно...
как в анекдоте, ни здрасте вам, ни до свиданья нам)))))

вот еще: вчера купила ma`s nocturn
ну не нашла я нигда такого сорта..
вот обсуждение здесь: http://domfialki.ru/phpbb2_new/viewtopic.php?t=218&start=105
там внизу страницы и фоты этикетки и самого растения (я там C_Beta)

так что....
истина где-то там.... только где там?))))
я могу и сюда эти фотки закинуть..
10.11.2008 12:01:22, VoodooPeople.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808345/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1808345/ Mon, 10 Nov 2008 12:01:22 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Krasta пишет:
Мне кажется, что на фотографии Optimara Saturn.
=============
Я так понмаю, что речь о сорте, который у нас ходит как Saturn, а предположительно является сортом Ultra Violet Saturn (Green Circle/N. Blansit).

10.11.2008 02:02:35, Юлия (Днепр).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807947/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807947/ Mon, 10 Nov 2008 02:02:35 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Violet,
вы нам потом итог скажите
09.11.2008 23:05:44, Тома Калпак.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807698/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807698/ Sun, 09 Nov 2008 23:05:44 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Тома Калпак пишет:
А как написано на этикетке: от руки или напечатано?
Может описка какая-то




Цитата  

Violet пишет:
Aly's Blizzard Bunny    
это мини, и фото по сорту(это кстати, моя фотка   )
=============

За Ваше имя на фотке я порадовалась:-) Надо же помочь загранице:-)

Что касается надписей-они все были отпечатаны. Даже не в этом дело. Я звонила в ДФ на выходные. Через пять дней пришла фотку сделать, но ничего исправлено не было. Т.е. либо все правильно, и я об этом узнаю, когда завтра-послезавтра пообщаюсь с Калгиным, либо всем глубоко параллельно что и как написано и что вообще продается.  
09.11.2008 22:43:20, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807632/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807632/ Sun, 09 Nov 2008 22:43:20 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Krasta пишет:
Optimara Saturn
=============
вы не ошибаетесь, он вообще синий,  
09.11.2008 22:29:31, Тома Калпак.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807594/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807594/ Sun, 09 Nov 2008 22:29:31 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
А как написано на этикетке: от руки или напечатано?
Может описка какая-то

====quote====
Violet пишет:
Aly's Blizzard Bunny
=============
это мини, и фото по сорту(это кстати, моя фотка )
09.11.2008 21:50:38, Тома Калпак.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807502/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807502/ Sun, 09 Nov 2008 21:50:38 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Я разговаривала с коллекционером по телефону. Получилось очень коротко: "Сорт я получила от Калгина, знаю, что в АВСА его нет, больше ничего не знаю, Калгин уже разбирается, позвоните ему через неделю" (как раз, когда выставка закончится).
Доказывать ей что-то? Возвращать детку, требовать денег? Вы же сами понимаете, что не ради них все это написано.


Для себя определила правило: прежде  чем купить что-то двадцать раз узнать Что это, и никогда не хватать (даже в ДФ) то, что не знаешь, а просто нравится.

Что касается в целом выставки ДФ: последний раз отметила, что этикетки на фиалках не соответствуют действительности не только на моем приобретении. Можно предположить, что регионалы не всегда владеют информацией о сорте и могут ошибиться, также допускаю, что в процессе подготовки выставки может возникнуть путанница с сортами и названиями. Но когда за три дня  до окончания выставки там гордо стоит темно-фиолетовая однотонная фиалка под названием "Live Wire", "Frozen in time" продается как Фрости Фролик---что здесь говорить? Ведь на эти фиалки посмотрели не только случайные гости магазина, но и коллекционеры из Москвы и регионов с именем. И ничего  не сказали, то ли из интеллигентности не хотели  обидеть, то ли почему-то еще... А народ покупает, покупает...

Собственно, я тоже сынтеллигентничаю, тыкать в ошибки на выставке не буду

P.S. Летите в меня, тапки  
09.11.2008 21:23:03, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807420/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1807420/ Sun, 09 Nov 2008 21:23:03 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Мне кажется, что в данном случае имеет место пересортица. Увы, такое бывает. Мне кажется, что на фотографии Optimara Saturn. Но, разбираться нужно на месте, видя розетку вживую.
Почему и как произлшла пересортица разбираться нужно самому коллекционеру. А Вы, если не удовлетворены, вправе обратиться к хозяйке и обсудить пути выхода из ситуации. Поторопитесь, сегодня последний день выставки.
09.11.2008 09:32:10, Krasta.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1806081/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1806081/ Sun, 09 Nov 2008 09:32:10 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Вот фото купленной фиалки, которую я сделала в ДФ

08.11.2008 17:31:09, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1805184/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1805184/ Sat, 08 Nov 2008 17:31:09 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
У меня на фото фиалка, зарегистрированная в АВСА. Я так и написала: "Прикрепляю  фото с сайта АВСА".

Если бы была опечатка--нет вопросов, но на выставке эта фиалка была вишневой с белыми продольными полосками на лепестках и вишневой каемкой.напоминает Mac's Southern Springtime по яркости и контрастности, но в ней больше вишневого, чем в Максе.  Жалею, что не сфоткала, надеюсь, что кто-то все же сделает фото.
02.11.2008 17:49:42, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795300/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795300/ Sun, 02 Nov 2008 17:49:42 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
И всё-таки, скорее всего имеет место быть опечатка. Возможно, когда сорт передавался от Калгина, не совсем верно расшифровали название сорта - может быть сокращённо бывает написано или буквы неразборчево были. Думаю, что сорт скорее всего называется Aly's Blizzard Bunny. А описание такое у этого сорта:Снежно-белая полумахровая звезда; светло-зеленая сердцевидная листва. Мини. Описание взято с сайта Игоря Милёхина. А этот сорт уже имеет регистрацию в AVSA - (DAVS1545) (A.Droege). И на фото на сайте AVSA он именно такой как у Вас на фото  
02.11.2008 17:31:56, Extra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795284/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795284/ Sun, 02 Nov 2008 17:31:56 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Ясно.

Тогда вопрос по-другому. Кто-нибудь что-то знает о сорте Allys Blisted Banny?
02.11.2008 16:47:41, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795245/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795245/ Sun, 02 Nov 2008 16:47:41 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Violet пишет:
В перечне деток фиалок к продаже этого сорта нет. Опять совпадение?
=============
Вы были, как я понимаю,на выствке региональной группы. В этой группе участники из многих регионов России и не у всех, к сожалению, есть возможность пересылать списки сортов деток через интернет - не все регионы России уже так продвинуты как Москва, знаю, что у многих участников и компьютера нет.

02.11.2008 16:24:25, Extra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795218/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795218/ Sun, 02 Nov 2008 16:24:25 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Спасибо за ответ.
Про АВСА я вспомнила в последний момент. Сначала просто набрала название сорта в Яндексе. Мне ничего не показал. Набрала частями, думая, может где опечатка, тоже ничего. Такое со мной впервые. (Розовый дым тоже у многих в коллекциях как дичок рос, а потом его признали, но он был у многих, а здесь сорта нет нигде). Тогда полезла в АВСа, думая, что опечатка, возможно слишком большая и там я смогу найти сорт.
Первое слово, очевидно, фамилия селекционера, но без апострофа перед s. Я сочла это опечаткой, т.е. Ally's. Значит, возможно, есть еще фиалки с этой фамилией. Их не оказалось, но там есть похожая по звучанию Aly, и перед сортами таких фиалок пишется Aly's. Дальше я стала среди сортов этого селекционера искать похожее название. Получилось. Может и совпадение, скорее, всего так.
Решив окончательно выяснить что да как--позвонила в ДФ. Меня удивило, что коллекционер не знает сама откуда сорт. Ну, как минимум селекционера нужно знать. Как минимум имя должно быть известно--Архипов, Apache, Mac's... Ну, не бабулькина  фиалка же.
В перечне деток фиалок к продаже этого сорта нет. Опять совпадение?
02.11.2008 16:07:24, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795192/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795192/ Sun, 02 Nov 2008 16:07:24 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Ещё пример для наглядности. Многие сорта Дэвида Сенка, которые уже стали очень популярны в Росиии - серия Алхимиков - Alchemy Parakeet, Alchemy Yellow Star, Alchemy Gold... Senk's Big Bells - их нет в фотографиях в AVSA. Вот фото сорт Senk's Big Bells, также выставляющегося в Доме Фиалки неоднократно - в данном случае розетка оборвана в Доме Фиалки на выставке, поэтому без листьев. Если у кого-то недостаточно знаний по теме, это не значит, что другие будут намеренно их обманывать.  

02.11.2008 15:02:08, Extra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795114/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795114/ Sun, 02 Nov 2008 15:02:08 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.

====quote====
Violet пишет:
Возникает вопрос: Калгин его привез, продал листики, из них уже получились выставочные растения(т.е. прошло не меньше года), сорта в AVSA нет, никто ничего не знает, но на выставке стоит... непонятно
=============
Уважаемая Violet! Если сорта нет на сайте AVSA, о это вовсе не значит, что такого сорта нет. Бывает так, что сорт ходит в коллекциях многие годы, а регистрацию в AVSA не имеет - ну не подавал селекционер заявку о регистрации. Так, например, было с сортом Rodeo Roundap - сорт ходил во многих коллекциях по всему миру, а зарегистрирован был только 10(!) лет спустя. Подавать или не подавать заявку о регистрации сугубо личное дело селекционеров. Например, многие наши отечественные селекционеры стали сейчас подавать заявки на регистрацию своих сортов в AVSA, хотя до этого они уже давно были выведены. И вовсе не означает, что если сорт не зарегистрирован в Avsa, то такого сорта нет.
02.11.2008 14:49:37, Extra.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795106/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1795106/ Sun, 02 Nov 2008 14:49:37 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
Позвонила в Дом Фиалки. Пообщалась с женщиной, которая мне его продала. Она сказала, что листик ей дал Калгин. Она знает, что сорта нет в AVSA, на вопрос откуда взялся говорит, что Калгин будет разбираться. Возникает вопрос: Калгин его привез, продал листики, из них уже получились выставочные растения(т.е. прошло не меньше года), сорта в AVSA нет, никто ничего не знает, но на выставке стоит... непонятно.

Перезвоню через неделю.
02.11.2008 11:14:45, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1794821/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1794821/ Sun, 02 Nov 2008 11:14:45 +0300 Геснериевые Помогите с определением сорта не фото. в форуме Геснериевые.
1 ноября купила на выставке в ДФ  детку фиалки под названием Allys Blisted Banny. Аккуратная светлозеленая розетка до 25 см и вишневые цветы с белыми полосками. Раньше такой не видела и о сорте ничего не знала. Возможно, в теме "Фото с выставки" будет и она, тогда вставлю фото.

Поиск в и-нете ничего не дал. На сайте АVSA нашла фотку растения с похожим названием, но пишется иначе Aly's Blizzard Bunny, и там она выглядит по-меньше. НЕправильное написание сорта я могу понять, но цветение совсем не как у выставочной, т.к. там нет и намека  на вишневый.

Вопрос: что же я купила?

Прикрепляю фото с сайта авса (цветение белым):


02.11.2008 09:03:19, Violet.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1794709/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic83080/message1794709/ Sun, 02 Nov 2008 09:03:19 +0300 Геснериевые