http://www.flowersweb.info Новое в теме *Дракулы форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 01:59:32 +0300 *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Дракулолюбители, помогите спасти dracula erythrochaete! Пару дней назад оставила ее на целый день на подоконнике открытого окна(забыла закрыть   ), температурва +35  !!!! и вот на следующий день получила такой результат: черные кончики листьев и сами листья в какую-то черную точку!!! кончики, я так предполагаю, признак солнечного ожога, а о чем говорят черные точки, полностью усеявшие листья??? И как вернуть ростению здоровый вид?



22.07.2010 18:55:20, rovver.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2924245/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2924245/ Thu, 22 Jul 2010 18:55:20 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
"-необходимость регулярного и частого полива - это их делает гораздо менее популярными, нежели масдеваллии. Те могут несколько суток простоять абсолютно сухими и ничего страшного не случится. Для дракул это будет губительно "

Это полное заблуждение. При чем полнейшее и беспочвенное. Масдевалии в большинстве своем сложнее дракул. Хорошая куртина дракулы (например, с вампирой был случай) спокойно выдерживает просушку в неделю. И легко восстанавливается.

Могу сказать почему:
а) мифы и рассказки;
б) нет роюшей, нет розовых, не целогина кристата и не трихопилия суавис.

А к чему вопрос? Собственно, каждый выращивает то, что ему по душе.

Валентина, у нас не продают в магазинах почти все. Есть только noname фаленопсисы, цимбидиумы, ванды и онциковые. Иногда каттлеи. Именно noname/unsorted и сток.
01.03.2010 14:11:16, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680476/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680476/ Mon, 01 Mar 2010 14:11:16 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
ну и добавлю еще одну причину:
- их не продают в магазинах  пока для жителей России они доступны только в коллективных заказах из-за границы, не многие могут не это решиться.
01.03.2010 11:40:06, Валентина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680161/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680161/ Mon, 01 Mar 2010 11:40:06 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Не могу сказать, чтобы так уж непопулярны. Впоне себе.  Посмотрите, здесь где-то тема есть про них.
Что снижает их популярность:
- высокие температуры и низкая влажность. Например, в Москве с этим большие проблемы
- высокая популярность в целом и, как следствие, довольно приличные цены. Совсем недавно видела по таким, что даже меня остановило   , хотя орхидеи я обычно покупаю по принципу, что если очень-очень хочется, то все равно можно    
-необходимость регулярного и частого полива - это их делает гораздо менее популярными, нежели масдеваллии. Те могут несколько суток простоять абсолютно сухими и ничего страшного не случится. Для дракул это будет губительно

Возможно также возникает вопрос с размещением - это должно висеть в корзинках, поскольку дракул с эрективными цветоносами - считанные единицы
01.03.2010 10:39:30, Tory Black.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680061/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2680061/ Mon, 01 Mar 2010 10:39:30 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Скажите, а почему, напримерЮ по сравнению с США, в России так не популярны дракулы? Содержать тяжело? Или какая примета плохая? Или народ их просто побаивается?
01.03.2010 07:28:03, DreamWarrior.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2679900/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2679900/ Mon, 01 Mar 2010 07:28:03 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Капик пишет:
Расскажите, пожалуйста, что-нибудь про Dracula radiella. Инфы в инете совсем мало. И, если есть у кого, покажите фото цветка и растения.  
=============

Если вы новичек - не стоит. Возьмите попроще. Информации вы и не найдете толковой, как и по всем дракулам. Условия у всех весьма похожие: очень краткий период покоя или его отсутствие, высокая влажность при содержании (особенно широколистных видов), хорошая вентиляция (ОБЯЗАТЕЛЬНО! Это чуть ли не основополагающее условие), сырой блок или очень легкий субстрат, постоянный полив, подкормки в начале роста раз в неделю 1/4, 1/2 комплекса (или органика, можно применять в начальной фазе азот, в середине формирования фосфор, но это заморочливо), неяркий свет (редко кто переносит без последствий яркий "каттлейный" свет, да и то надо приручать постепенно), невысокие температуры. Температуры зависят от высоты произрастания: около 1000 метров - теплые (25-27 С), около 1200-1800 - самые капризные (20-22 С), свыше 2000 "перепадники" или "холодные" (25-27 С). Это обобщенно + вариации в зависимости от места произростания. Ночной перепад температур, чем выше место произростания, тем больше перепад. Для 2500-3000 примерно 14-20 градусов. Это пожалуй кратко и все содержание. Дальше смотреть надо как себя ведет доставшийся вам экземпляр, поведение одного вида может сильно варьироваться.
Ничего сложного, но нервы могут попортить, особенно пока не приживутся и не пойдут полноценные листы.
Где посмотреть картинки - google.com, flickr.com и тд. Уж не обижайтесь, но поискать можно. Да и цвет цветка будет варьироватся весьма сильно от клона к клону, от места происзарстания к месту и от ваших условий содержания.
31.01.2010 10:26:41, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2633839/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2633839/ Sun, 31 Jan 2010 10:26:41 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Расскажите, пожалуйста, что-нибудь про Dracula radiella. Инфы в инете совсем мало. И, если есть у кого, покажите фото цветка и растения.
29.01.2010 14:30:42, Капик.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2631510/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2631510/ Fri, 29 Jan 2010 14:30:42 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone, спасибо за советы. Это все дракулы из Эквадорского ассортимента. Кордобы на данный момент нет в наличии. А лотакс совсем крошка Так что наверно остановлю свой выбор на химере. Будем пробовать!
25.01.2010 15:21:02, Офелия.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2624671/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2624671/ Mon, 25 Jan 2010 15:21:02 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Dracula chimaera, относительно неприхотлива. Выдерживает очень высокий диапазон температур (лучше умеренные). Требует достаточно высокую влажность, особенно во время активной вегетации (могут возникнут проблемы с разворачиванием листа). По моим наблюдениям самая стойкая из перечисленных.

Вообще как попадет клон. Я рекомендую в Эуженере (Эквадор) заказать для начала. Пока, по моим, впечатлениям оттуда приходили самые стойкие растения. Европа, Колумбия - лотерея.

Для начала попробуйте лотакс или кордобу. Первая достаточно миниатюрна, вторая побольше. Они достаточно теплые.

Офелия, в Днепропетровске летом жарко... Химера в приципе, выдержала наш климат (я недалеко живу). Немного затормозила летом рост. Зато кордоба, к примеру и вампиры перли как сумашедшие и к концу лета процвели. Вообще убарджина и вампира очень стойкие растения.

Удачи вам!
24.01.2010 18:55:45, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2623475/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2623475/ Sun, 24 Jan 2010 18:55:45 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Отобрала 5 понравившихся дракул. Помогите выбрать одну для пробы. Такую, чтобы не сильно лошадка была и не скупой на цветение    не хотелось бы сильно мелких цветочков...
Dracula chimaera
Dracula diana
Dracula radiella
Dracula sibundoyensis
Dracula simia
23.01.2010 19:12:11, Офелия.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2621929/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2621929/ Sat, 23 Jan 2010 19:12:11 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Химера относиться к широколистным дракулам (к примеру вампира также широколистник), обычно они чувствительны к влажности воздуха и субстрата, во время роста. Возможно немного стоит помочь, надрезав по "шву" чехол, но лучше это делать тогда, когда лист сформирован и действительно деформируется внутри чехла (не пытайтесь тянуть сам лист и расправлять его - порвете с большой вероятностью, попробуйте увеличить влажность воздуха - скорее всего, он в процессе роста распрямиться, насколько это возможно). Так же может быть и слишком высокая температура, но прежде всего влажность воздуха и пересушка субстрата. Широколистники водохлебы во время роста. Удобрения они тоже любят и сильно.
По бутонам - почти у многих, растут вертикально вниз. Некоторые растят горизонтально (мопсус, к примеру). У химеры - вниз. Иногда рост цветоноса опять же зависит от субстрата и влажности. Обычно цветонос растет от яркого света, если освещенность не высокая - тогда неважно. при плотном субстрате, маленьких отверстиях или если отверстия в горшке редки - бутон может петлять по горшку и погибнуть в конечном итоге (обычно просто загнивает).
Для дракул все равно стоит использовать корзинки или сетчатые горшки с частыми и большими отверстиями, не любят они застоя воды и любят аэрацию у корней.
И смотрите на кончики листьев, если они сохнут - влажность и температура низкая и высокая (соответственно).
Удачи вам, химера очень красива.

А что именно обсуждать уже в теме?
22.01.2010 23:47:32, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2620996/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2620996/ Fri, 22 Jan 2010 23:47:32 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
"Порядочных" среди дракул можно по пальцам перечесть    Навскидку вспомню только астуту.
Химеры у меня нет, но она, вроде-как из стандартно-непорядочных  
Про лист - и то и другое. Но влажность все же важнее. Если бы дело было только в температуре, то лист бы вылез сам, хоть сгармошенный и недоросший    Помогите ему - аккуратно вспорите вдоль одного бока листовой чехол
20.01.2010 02:31:34, Tory Black.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2616728/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2616728/ Wed, 20 Jan 2010 02:31:34 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
тему то забросили))) у мну такой вопрос: дракула химера пускает цветоносы вниз и вбок или же как все порядочные орхиды вертикально вверх? и почему никак не может развернуться лист, он застрял на половину в чехле, это от пересушки или от повышения температуры воздуха?
19.01.2010 20:25:08, Master of the Wind.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2616117/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2616117/ Tue, 19 Jan 2010 20:25:08 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
На последнем фото один отцветший цветонос и один новый (маленький. с беленьким кончиком и розовым основанием)
Она довольно-таки холодная.
она именно так посаженная (с таким количеством мха сверху) и приехала?
18.12.2009 20:38:20, Tory Black.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2578952/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2578952/ Fri, 18 Dec 2009 20:38:20 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Добрый день!
Приехала ко мне вчера моя первая Dracula anthracina
[IMG]http://s43.radikal.ru/i100/0912/d6/3ed8dc22b27c.jpg[/IMG]
Не подскажите это у нее цветонос ?
[IMG]http://i035.radikal.ru/0912/a2/9d7c0620efb1.jpg[/IMG]
18.12.2009 17:56:33, MYST.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2578749/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2578749/ Fri, 18 Dec 2009 17:56:33 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
У нас с ней - другая история: она пришла со множеством плохих корней. Новые корни от новых ростов идут, но со временем та часть, что в субстате, тоже портится. Правда, поцвести пару раз ( по одному цветку   ) ей это не помешало. Сидела она сначала в коре, потом я перекинула ее в мох. Ситуация не изменилась. В общем, попробую совсем неорганический субстат
10.07.2009 15:59:35, Настасья Филипповна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2251498/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2251498/ Fri, 10 Jul 2009 15:59:35 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
У дракул нет хвостов, ушей тоже нет. Есть лист, псевдобульба, ризома, корни, это есть. Ушей нет. Обычно у каждой псевдобульбы 2 новых точки роста. Посмотрите, что у нее с корнями. Возможно требуется пересадка.

Настасья Филлиповна, корни у всех разные. Некоторые и у меня начинают гнать цветоносы, безо всякой корневой. В основном отращивают от новых ростов, но могут и от старых погнать. В принципе, я ничего страшного не вижу в наличие цветоноса без корней. Она или остановит его до времени, или отсушит совсем. Дракулы весьма четко регулируют свое цветение и очень быстро включают нужные механизмы.
10.07.2009 08:33:06, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2250473/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2250473/ Fri, 10 Jul 2009 08:33:06 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
setrone пишет:
ну отличные корни
=============
Спасибо    Но так - не у всех    Есть у меня одна врединка - веспертилио (хотя, кажется, несложная в культуре вовсе), так у нее корни - не ах, хоть и цветет она при этом. Буду пробывать ей другой субстат.  Можно было бы, конечно, экстраполировать это на все дракулы с тонкими как проволока зелененькими корешками, если бы не симии - у них они по структуре как у веспертили, но ведут себя прилично  

====quote====
setrone пишет:
я б добавил и бутоны выращиваю сколько хочу и когда вздумается, да и исследования цветоносом горшка нравиться делать
=============
Не то слово  

lorin@, на самом деле нужно смотреть - корни и ризому (то, что осталось в субстате от умерших ростов). Если там все в порядке,  то шансы есть. У меня такая история с одной вуббеновской симией.  Пришла куртинка по размерам вполне себе ничего - хвостов примерно 9, пара цветоносов (сдохли   ) и новый рост. Посаженная. Но вся в ужасающем грибке. Самые плохие листья я удалила сразу, оставив 5. Затем пришлось еще 2.  Лечила Топазом и Гамаиром.  Не взяло. Новый рост тоже покрылся этой заразой.  Затем она долго адаптировалась и новые росты, что пошли у меня, просто не могли пробиться сквозь чехлы. Агония длилась полгода. Из старых хвостов у нее в итоге остался один, изрядно покрытый грибами. Но процесс остановился (справилась она). Сейчас у нее - тот самый старый хвост, новый хвост (чистый и относительно приличных размеров) и идет новый рост. НО: у нее при этом всегда были идеальные корни и их было сравнительно много.
09.07.2009 20:17:31, Настасья Филипповна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2249662/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2249662/ Thu, 09 Jul 2009 20:17:31 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Подкажите, пожалуйста, у меня есть дракула,из эквадора,у которой остался один хвост . Ну, вообще-то и изначально их было всего 3, потом два отвалились. Стоит она у меня уже пару месяцев и ни гу-гу...но один хвост стоит зелененький и признаков увядания пока не выказывает. Будет ли она жить или из одного хвоста вряд ли что получиться?
09.07.2009 00:12:33, lorin@.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2248238/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2248238/ Thu, 09 Jul 2009 00:12:33 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
И снова о субстатах: "за" и "против" мха в картинках.
Тут пересаживала намедни пару товарищей, заодно сфотографировала.
Сначала о корнях- хорошие, нормальные корни растут во мху.
Масдеваллия:
[IMG]http://photofile.ru/photo/toryblack.fotoplenka/140447272/large/153224061.jpg[/IMG]

А вот этот кусочек коры, что на переднем плане (она когда-то в ней сидела), можно отодрать только с корнями   . Такая"полублочница" вышла  

А вот одна из моих двух кордобае:
[IMG]http://photofile.ru/photo/toryblack.fotoplenka/140447272/large/153224047.jpg[/IMG]
[IMG]http://photofile.ru/photo/toryblack.fotoplenka/140447272/large/153224042.jpg[/IMG]
Что касается "против" - очень недолговечный получается субстат   , часто приходится менять.
Безобразию на картинках с дракулой - месяца четыре, если не меньше  

Только поменять не удалось в этот раз по причине, отмеченной стрелочками   .
Люблю дракулы за их абсолютно асоциальные привычки и наклонности: хочу-цвету, хочу-не цвету, цвету когда хочу  
07.07.2009 03:20:03, Настасья Филипповна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2243279/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2243279/ Tue, 07 Jul 2009 03:20:03 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Легче всего с плевроталлисами, неплохо с дракулами, самые капризные - масдеваллии, но это при неправильном поливе или резкой смене условий. Учитывая переброски своей коллекции за последние примерно пол года, плевроталлиды очень живучие, не смотря на капризность.

А по поводу мелких ростов - у меня все в начале почти выдавали рост "лесенкой". Ветчиана, начала с 5 мм листочков   Постепенно нарастают, но такой длины как были, дома будут наврядли или через несколько лет после хорошего разростания куста    
13.05.2009 19:31:36, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2127261/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2127261/ Wed, 13 May 2009 19:31:36 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Да про адаптивность Плевроталлид я согласен. Мой Pleurothallis schweifurdhii так и  сгноил молодой рост когда я его переставил в более темное место. Да и вообще все с ним как то не совсем понятно. стоит он у меня в пластиковом ведре размещенный на блоке, для большей влажности, корни почти всегда влажные за счет того что к блоку прикреплена нитка и опущена в воду. В самом ведре налито немного воды. Что то росты молодые у него какие то мелкие, не хотят расти хоть тресни.
12.05.2009 16:06:13, Master of the Wind.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2123624/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2123624/ Tue, 12 May 2009 16:06:13 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Master of the Wind, я готов бы свои все дракулы перевести на блок, но пока останавливает отсутствие нужной влажности. Не могу добиться днем при солнце хотя бы 70. Полив - да хоть столько угодно (тем более что вода у нас читая, из колонки, сожержание кальциево-магниевых и др подобных солей очень низкое, качество воды само по себе высокое - это не городская вода   OFFTOP Дачники достали с набором воды       Родник нашли      
Раза три-4-10 полить - легко. Шланг для полива и пистолет всегда под рукой, да и головку дождевателя поставить можно без проблем - места много. Проблема в другом пока, в том, что все слишком продувается и в условиях степи влажность воздуха невысокая. Ночью, другой разговор 85-98%. Поэтому пока не сделаю полноценную теплицу, о блочном содержании, никакой речи идти не может. Но все растут в корзинках с смесями из компонент, которые я указал выше. При чем с дракулами меньше проблем, чем с масдеваллиями... Эти капризничают не по детски. В Москве они себя так не вели Пошла новая переадаптация. Вообще плевраталлиды очень плохо переносят резкие смены условий, при чем не только температурных, но и полив, влажность, аэрация, освещение. Чем меньше их "дергаеш", тем для них лучше. Первый признак - сброс листьев и загнивание новых ростов, не смотря на все подходящие условия (мои стоят в сооруженной на скорую руку тепличке с вминимальной влажностью 65%, температура и аэрация - "самое оно").
09.05.2009 01:11:01, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2117668/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2117668/ Sat, 09 May 2009 01:11:01 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Так самое неприятное  и обидное  в этой ситуации с почившей масдевалией, то что я её не поливал , только лишь опрыскивал, и то все загнило. Вот! Да и еще, над одной масдевалией у меня получился небольшой эксперимент: зная свою способность заливать орхи (мой первый орх - дендробиум -фаленопсис с которым я так почему то не нашел общего языка, был залит почти сразу по неопытности), поливал её достаточно редко , ну примерно 2 раза в неделю, но при этом опрыскивал листики. Мне все говорили что она издохнет, вот вот и все... но она не сдохла ,а наоборот нарастила такую ботву, что я просто был удивлен. Видимо просто температура дома была невысокая и поэтому такого режима полива было достаточно. А вот с наступлением отопительного сезона пришлось перестраиваться на более частый полив, как я уже писал.Сейчас я его и поддерживаю.

====quote====
"супер-технологичный" и быстрый полив (шланг, автоматически через поддон и т. п.) и "живые" мхи совместимы едва ли.
=============
Не соглашусь с этим, так как одно дело например блок с растущими, ещё раз повторюсь, с РАСТУЩИМИ на нем живыми мхами, а другое совсем дело- это корзинка или какя либо другая емкость с влажным пока еще живым сфагнумом- это абсолютно разные вещи. И с первым обильный полив вполне совместим, а вот со вторым едвали (корням требуется много кислорода, а во влажном и ооочень влажном сфагнуме почти анаэробные условия. Хотя что спорить когда у каждого клоны различаются по адаптивности a priori, генетически и цитологически.
08.05.2009 09:11:41, Master of the Wind.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2115889/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2115889/ Fri, 08 May 2009 09:11:41 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Master of the Wind, я полностью с вами согласен.

Есть разные компоненты субстратов: кора, кокосовые чипсы и субстрат, перлит, мелкий паролон, триферн. Все можно делать в любой комбинации. Но ни капли мха, только как покрывающий сверху материал, что б не вплывал субстрат.
А по поводу фракции коры, тоже с вами соглашусь, если полив частый - это оптимальный вариант.

PS Кстати эквадорский клон химеры весьма неплох
07.05.2009 16:47:26, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114676/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114676/ Thu, 07 May 2009 16:47:26 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
setrone пишет:
от только у того товарища они растут в оранжерее и там другая влажность и полив  

=============
У немецкого со мхами- да, оранжерея (что удручает, поскольку в доме подобные условия воспроизводить сложно), а у Мауро Росима- да, есть оранжерея, но товарищи по этой теме в основном растут на свежем воздухе. Бразилия все ж   - почти или вполне эндемики.  Если нужно, то могу поискать  те посты, где указано кто под каким деревом у него  живет     Оранжерея у него под более теплых- каттлюки, например.
Но влажность- реально не наша   .  Относительно оранжереи и мха - и без меня сами понимаете, что "супер-технологичный" и быстрый полив (шланг, автоматически через поддон и т. п.) и "живые" мхи совместимы едва ли.


====quote====
setrone пишет:
Позавчера было +27 и ночью +10
=============
А вот это- супер! Еще бы так можно было круглый год (замечталась). Хотя мне грех жаловаться- у меня температурные условия по году более ровные, нежели у Вас. Но есть другая проблема- суточный перепад около 10 С или чуть более не всегда можно обеспечить без доп. ухищрений  


====quote====
setrone пишет:
А корхинку можно уменьшить, ИМХО она велика
=============
для чего-то притзательного - да, безусловно, была бы велика. Но це ж - простейшее   (флорибень это)- ее можно растить хоть в ведре, хоть в наперстке - ей все равно. А широкая корзинка - следствие лени и боязни возможноо  недостатка времени. Жила она некоторое время в правильной по размерам посуде- просыхала мене, чем за сутки. Сейчас она поливается раз в 1-3 дня ( it depends   , впрочем, как у всех) - никаких негативных изменений нет. Кроме того, освоит она эту посуду полностью мене, чем за год.    Ее недаром называют easy-flowered, поскольку она еще реально  easy-growed- голландские гибриды из ОБИ и иже с ними- капризнее  . С остальными я, разумеется, пунктуальнее



====quote====
Master of the Wind пишет:
Мне не трудно обильно полить их , а через день- два также обильно опрыскнуть.Так вот почему я сделал такие выводы по поводу мха: одна масдевалия была посажена в чистый сфагнум в корзину со слоем кокосового волокна у стенок сгнила в два счета, корням нужен кислород, а в мхе при обильном увлажнении почти анаэробные условия. Так вот она успешно сдохла за неделю-две.
=============
Сочувствую, но ваш опыт, к сожалению, из серии "Вы не любите кошек   ? Просто вы не умеете их готовить"
О том, что мох требует специального обращения, писали и setrone и я. В Ваших условиях ограниченного времени на полив лучше использовать не мох. Но это отнюдь не подтверждает его "негодность" в качестве субстата.
Еще раз повторюсь:  мох и "обильный" полив- несовместимы
07.05.2009 16:46:16, Настасья Филипповна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114673/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114673/ Thu, 07 May 2009 16:46:16 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
По поводу чистого мха в качестве субстрата. Я совсем недавно начал заниматься выращиванием плевроталлид, но к собственному наверное счастью понял что мох в качестве субстратва не годится, во всяком случае для масдевалий. Не знаю по поводу дракул, моя химера все еще едет из Эквадора, но думаю это для них также справедливо. Мои масдевалии растут в коре не очень мелкой фракции, и ничего растут. Мне не трудно обильно полить их , а через день- два также обильно опрыскнуть.Так вот почему я сделал такие выводы по поводу мха: одна масдевалия была посажена в чистый сфагнум в корзину со слоем кокосового волокна у стенок сгнила в два счета, корням нужен кислород, а в мхе при обильном увлажнении почти анаэробные условия. Так вот она успешно сдохла за неделю-две. Жалко до слез,но зато хоть есть опыт, пусть и негативный. Теперь я опасаюсь что то сажать в чистый мох. кроме того я просто проливаю теплым душем горшки с масдеваллиями и никаких проблем.
07.05.2009 15:36:02, Master of the Wind.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114563/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114563/ Thu, 07 May 2009 15:36:02 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Настасья Филипповна, у многих растут и на блоках. Вот только у того товарища они растут в оранжерее и там другая влажность и полив  
А корхинку можно уменьшить, ИМХО она велика. Да и в мелкую кору перлит можно добавить. По мне так мелкая кора+кокосовые чипсы+триферн крупный (не обязательно) + перлита - самое оно. Полив... Полив сейчас всего хозяйства - 5 минут   Их шланга      
А про пересадку... Не знаю, не нравиться мне беспоеоить растения так часто, чем меньше его дергаеш, тем лучше
Вот летом я что-то и буду думать относительно жары, мне проще - у меня есть к примеру огромный погреб, в котором +20 в самое пекло и не выше и влажность +80%   Хотя он пойдет на крайний случай   Позавчера было +27 и ночью +10. Сегодня +19 и ночью +12, но пошли дожди и поэтому похолодало. Пики начнутся в июле +35 днем в тени. До этого условия были +28-+30 летом и ночь +20 примерно. Стандартно по Москве вообщем
Могу только добавить что один и тот же вид дракулы будет сильно варьироваться в содержании и капризности в зависимости от клона растения и откуда он получен. У дракул это как "с добрым утром", из одного места химера болеет как ненормальная, вторая прет как сумашедшая и ей все по барабану. Да и не только химера. У меня с 3-4 дубля и есть еще клоны (типа сорта), вот ведут себя все несколько по разному.
07.05.2009 12:33:57, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114260/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114260/ Thu, 07 May 2009 12:33:57 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
setrone пишет:
Прочитайте у любого из гроверов, что пересадки в нем через 9-12 месяцев. Он быстро слеживается. Кроме того, требует специфического полива.
=============
Я  относительно сроков пересадки и не спорю. Просто у меня это происходит чаще - примерно раз в полгода (если это наш сфагнум, а не н\з).  Но все зависит от того, как к этому материалу относиться. Если его использовать как любой другой мертвый субстат, тогда конечно.  Но в идеале - он вполне себе живой и все должно происходить примерно вот так   .  Тогда, кстати, не вопрос растить и на блоке.


====quote====
setrone пишет:
Простите, у вас растет что-то в нем?
=============
Да, конечно, иначе бы не стала об этом писать (мховому безобразию  в корзинке около полугода, когда новые росты дорастут до нормального размера - поменяю   . Но, в принципе, это изначально был старых сухой мох)
[IMG]http://photofile.ru/photo/toryblack.fotoplenka/150054580/large/151756659.jpg[/IMG]

У меня растут в нем все дракулы и масдеваллии. Их, конечно, не 80, а всего десяток. Еще некоторые мелкие онцидиумные, брассокатлея, катасетумы и другой всякой твари по паре - т. е. порядка 20 растений.  

Если заметили, то практически у всех, участвующих в этой теме, они растут во мху.  Конечно, у нас их меньше, чем у Вас и еще поэтому Ваш опыт очень и очень интересен   .   Но лично я мелкой коры в данном случае очень боюсь - в ней как раз проще залить в данном случае, поскольку внешняя часть в корзинках просохнет быстро, а внутри будет еще очень и очень влажно. Кроме того, мелкая кора дает неслабый капиллярный эффект.  Мох же, если не набивать его плотно, долго и старательно   , просыхает равномерно.  


====quote====
setrone пишет:
Почему-то для дракул и масдеваллий влажность многие трактуют как болотообразие. Данные растения могут расти на чистом блоке при соответствующей влажности, мало того залив их при отсутствии должной аэрации корней приводит к гибели растения (чему мох отлично и способствует).
=============
Если поливать мох по принципу влить в него сколько влезет, а потом, чтобы еще и стекало- да, несомненно, будет болото, приводящее к заливу.  Относительно специфики полива Вы абсолютно правы.


====quote====
setrone пишет:
Если у вас 3 растения - тогда можно, но если пару сотен - лучше не стоит и пробывать
=============
У этого товарища (пост № 7) растет во мху не менее сотни разнообразных орхидей, в т. ч. плевтораллитиды

В любом случае, прошу не рассматривать этот мой пост как попытку вступить в спор  о субстатах - это исключительно о том, что есть альтернативные субстаты и способы культуры для одних и тех же групп растений, у каждого из них есть свои достоинства и недостатки, но все они имеют право на существование  

О явных недостатках сфагнума - его очень трудно менять, поскольку корни с ним сильно переплетаются. В последней раз я кордобае очень серьезно повредила корни. Так-что, возможно попробую в следующий раз три ферн или мелкую кору


====quote====
setrone пишет:
Так что условия тут роли не играют.
=============
Я спросила не в связи с субстатом - просто у эквадорцев в природе температурные условия довольно  равномерны по году: интересно, каким образом сказываются наши сезонные перепады
07.05.2009 11:52:15, Настасья Филипповна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114176/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2114176/ Thu, 07 May 2009 11:52:15 +0300 Орхидные и бромелиевые *Дракулы основная тема по видам в форуме Орхидные и бромелиевые.
Настасья Филипповна, чушь про мох. Прочитайте у любого из гроверов, что пересадки в нем через 9-12 месяцев. Он быстро слеживается. Кроме того, требует специфического полива. Простите, у вас растет что-то в нем? Отвечу за себя - у меня росло. Если у вас 3 растения - тогда можно, но если пару сотен - лучше не стоит и пробывать.  Пишу исходя из своего опыта.
Спорить не буду. Просто скажу что у меня порядка 80 дракул и немного поменьше масдеваллий + некоторые другие плевроталлиды.
Почему-то для дракул и масдеваллий влажность многие трактуют как болотообразие. Данные растения могут расти на чистом блоке при соответствующей влажности, мало того залив их при отсутствии должной аэрации корней приводит к гибели растения (чему мох отлично и способствует).    И цветоносы в природе ничего не протыкают, окромя слоя мха и нанесенной на ветку или камень слоя земли. Вообщем где-то так.
А энциклопедию Джея при всем моем уважении к нему, я не могу трактовать как руководство к действию. В интернете много других источников.

PS По поводу моих условий... Они с декабря месяца изменились 3 раза. Радикально. Сейчас будут меняться в зависимости от погоды на улице. Сейчас +25 и ночью примерно +10. В июле будет +35 и ночью +20-25, возможно и выше. Так что условия тут роли не играют.
06.05.2009 15:26:45, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2112541/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic66701/message2112541/ Wed, 06 May 2009 15:26:45 +0300 Орхидные и бромелиевые