http://www.flowersweb.info Новое в теме Антрацит. Макуни форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 22:53:37 +0300 Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Немного поостыв и подумав получше, я пришла к выводу, что "зря гоню волну" так сказать.
Не Антрацит, так не Антрацит. И надо с этим смирится... Вот и всё.
И не стоит его никак называть. И есть то он в очень ограниченном количестве. Пусь будет безымянным.
Просто эмоции перехлестнули через край от неожиданности случившегося.  
26.10.2007 22:43:18, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1212294/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1212294/ Fri, 26 Oct 2007 22:43:18 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Я видела Антрацит именно с такой формой цветов как на представленном выше фото.
26.10.2007 15:27:06, sliva1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211978/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211978/ Fri, 26 Oct 2007 15:27:06 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
   Погорив с ней и узнав источник её растения Вы сможете точнее отределиться со своим.
26.10.2007 13:36:50, Галина Широкова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211838/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211838/ Fri, 26 Oct 2007 13:36:50 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.

====quote====
Галина Широкова пишет:
, она живёт в Москве. Её сайт www.vioricka.narod.ru
=============
Пошла посмотрела фото, совсем другое всё.   Листочки ещё туда-сюда. А цветы...
Вот вставляю её фотографию.

26.10.2007 13:15:34, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211817/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211817/ Fri, 26 Oct 2007 13:15:34 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
  Есть такой коллекционер Татьяна Сушанкова, у неё очень много сортов Б.Макуни и насколько я помню чуть-ли не от первоисточника. Антрацит в её коллекции точно был. Вам бы с ней пообщаться, она живёт в Москве. Её сайт www.vioricka.narod.ru  
26.10.2007 12:54:47, Галина Широкова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211796/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211796/ Fri, 26 Oct 2007 12:54:47 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Алла, спасибо и Вам за подборку ссылок! Огромное.
По описаниям про цветы-розочки - тоже нигде не написано... И про листья волнистые - тоже один раз упоминается. Хотя такой признак (волнистость листвы) обычно пишется.
В общем я вся в расстройстве...

====quote====
АллаUral пишет:
Мне кажется, что можно назвать как-нибудь типа Антрацит-спорт.
=============
Я так бы и назвала. Но имею ли я право называть его спортом? Я ж лист не из рук автора покупала. И проспортил он не у меня на глазах.
Я почему так за него цепляюсь? У него цвет очень необычный. Практически синий, с едва заметным лиловым отливом. Второй такой синевы я не встречала. Цветок - ну очень крупный (а по тем временам-огромнейший). И фактура листвы (если исключить волнистость), очень похожа. Жилки теже, цвет, краснота с обратной стороны. Лёгкая бугристось. В общем неординарный сорт. Заметный. Запоминающийся. Я ещё фотографии сделаю. Жалкло такой отбраковывать. Ведь у нас как? Без бумажки- ты букашка. А с бумажкой - человек! Так и у фиалок. Без имени- дворняжка.
Я тогда листья покупала в основном. Детками то особо не торговали... И Лебединый Полёт и ещё что-то брала. Женцина -продавец-коллекционер (лет 50 на то время) русая, с кротковатыми волнистыми волосами. Она там часто торговала. Всё время на своём месте, недалеко от кактусов. Знать бы кто это. В то время фамилиями не интересовались...  
26.10.2007 12:39:25, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211777/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211777/ Fri, 26 Oct 2007 12:39:25 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Лен, у нас пока отсутствует система регистрации сортов отечественной селекции, и каталога единого  нет, поэтому ограничений тоже  никаких нет на распространение чего бы то ни было. Вот такая у нас анархия  
Было в этом году, но когда точно, не помню, обсуждение необходимости системы регистрации отечественных сортов, и много очень верного народ говорил, но эта система должна быть единой, всеми признаваемой и кем-то постоянно поддерживаемой, поэтому обсуждение состоялось, но на этом и кончилось. Может быть, я что-то и упустила, конечно...
есть только независимые проекты.
Обширный каталог сортов отечественной селекции есть на www.minisenpolia.ru
Игорь с Ириной проделали колоссальную работу, собирая все доступные сведения об отечественных сортах.
Вот что там есть про Антрацит.

Антрацит (Макуни)

- крупные махровые тёмно - сине - фиолетовые звёзды. Тёмно - зелёная розетка. (В.Д.Парамонов, г.Москва. Каталог 2003г.)

-очень крупные, тёмно - фиолетовые округлые махровые звёзды с гофрированным краем. Лист тёмно - зелёный, волнистый. (А.Б.Скворцова, г. Москва)

- крупные синие (может быть, слегка оттеняют пурпуром) цветы, густомахровые с бахромчатым краем. Лист тёмный, сочный. (Инна Яцюк - senpolia.tskm.ru)

- крупные тёмные сине - фиолетовые бахромчатые махровые и полумахровые цветы на крепких цветоносах, тёмно - зелёная листва. (И.А.Кириллова, г.Рошаль Моск.обл., каталог на 2002г.)

- огромные (потенциал до 8см) тёмные сине - фиолетовые звёзды - диски. Тёмно - зелёная, компактная розетка. (Н.А. Наумова, г. Химки Моск. обл. Каталог 2003г.)

- крупные тёмно - синие махровые цветки с необычно волнистыми лепестками. Красивая округлая тёмно - зелёная листва. Обильное цветение. (А.Б. Перведенцев, г. Тверь. Каталог 2003г.)

-...до 8 см ...компактная розетка...( Л.Н. Александрова, А.А. Феденёв, г. Томск. Каталог 2003г.)

- фото – А. Скрябин, г. Одесса, фотоальбом «Позируют фиалки»

Проект по ретро-сортам есть  и тут
http://www.retro-sort.ru

Антрацит (Б. М. и Т. Н. Макуни)

Реестровый номер: 419.

Описание сорта:
Крупные темно-синие густомахровые цветы с бахромчатыми краями. Темная зубчатая листва. Стандарт.

Хранители сорта:
Инна Анатольевна Кириллова, Московская обл., г. Рошаль, тел. (49645) 5-37-43, kirillova9@yandex.ru
Алла Алексеевна Милосердова, Россия, г. Валуйки, miloserdovaa@front.ru
Ольга Горбунова, г. Курск, Россия
Любовь Тельных, г. Липецк, Россия http://violet-club.ru/, fialka.telnih@lipetsk.ru

Если посмотреть все приведенные описания, то только у Наумовой в описании присутствуют звезды-диски. Каков источник ее экземпляра, можно, наверное, у нее попытаться узнать.

Мне кажется, что можно назвать как-нибудь типа Антрацит-спорт. Все же, покупался-то сорт, как авторский... Может, действительно, это спорт такой получился устойчивый. Распространяются же сейчас спорты  известных сортов - хоть Арапахи, хоть Черной Жемчужины, все не перечислишь.

 

26.10.2007 12:12:10, АллаUral.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211751/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211751/ Fri, 26 Oct 2007 12:12:10 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Хорошо, раз ни кто не знает, что это за история, назрел другой вопрос.
На фото видно, что фиалка не из "дворняжек". Розетка-удовлетворительная. Цветы необыкновенного синего цвета (аналогов такого не видела), оч. крупные.
Что можно сделать, что бы присвоить ей какое либо имя. Это явно не Антрацит. Но этот сорт также, явно не достоин забвения.
Есть же примеры сортов, пришедших из неизвестных источников. Кармен, Вишнёвые Узоры. Много споров вокруг их авторства. Но пишут, автор неизвестен.
Имею ли я моральное и физическое право, дать сорту название? Тем самым сохранив ему жизнь? Что это сорт, бесспорно. Повторяемось сортовых признаков ведь проверена десятилетием.
Итак, ваше мнение? Стоит ли ему дать имя, и писать что автор неизвестен?  Или , как говориться -"хлопотно всё это" и нецелесообразно? И я не имею на это право?
В таких вопросах, я полный дилетант.  
26.10.2007 09:27:45, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211561/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211561/ Fri, 26 Oct 2007 09:27:45 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.

====quote====
sliva1 пишет:
. Елена, не обижайтесь, но у вас 100% не Антрацит. Мне кажется, что даже не спорт, а просто какой-то другой сорт. Возможно, даже и Макуни.
=============
Я думаю так-же.
Но просто интересно стало.
В те давние времена, когда ещё и Лебединого Полёта Люкс не придумали, а только просто Леб. Полёт,  я его и покупала. Тогда не было столько сортов, да и пересортица врят ли случалась. Как же так случилось, что и этот, ДРУГОЙ  Антрацит появился у нас на подоконниках? Повторюсь, не у меня одной есть именно такая розетка с именно таким названием.
Вот чуднО.  
25.10.2007 18:14:57, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211060/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211060/ Thu, 25 Oct 2007 18:14:57 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Особенности моего Антрацита.
Розетка плотная. жирная.  Размер крупноватый, но в меру. Цветы очень крупные (на фото цветку второй день). Розетка- первоцветка. Дальше цветы будут махровее. Но Сильно махровыми из не назовёшь. Прибавится лепестка 3-4 и всё. Цветоносы стоячие. Цвет - особенный, глубоко-темно-насыщенно-синий. Тугой. Пока не вырастет, не цветёт. Растёт не быстро. Шапкой не цветёт.
25.10.2007 18:07:10, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211055/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211055/ Thu, 25 Oct 2007 18:07:10 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Я у одного из киевских коллекционеров 2 месяца назад видела Антрацит вживую, при дневном освещении. Цветы темно-синего цвета , очень похожие по форме на розу. Кстати, цветы были отнюдь не крупные, но форма как у сорта  Quilting Bee. Елена, не обижайтесь, но у вас 100% не Антрацит. Мне кажется, что даже не спорт, а просто  какой-то другой сорт. Возможно, даже и Макуни.  
25.10.2007 18:04:10, sliva1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211052/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211052/ Thu, 25 Oct 2007 18:04:10 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.

====quote====
Suvi пишет:
Хотя отличается не только формой цветка, но и формой листьев и типом роста розетки.
=============
Вот и именно. Причём очень отличается. Так почему это - называется Антрацитом? Причём не у меня одной. Я ещё несколько таких же Антрацитов в интернете находила.
Как дилетанту мне было всё равно, что и чем называется. Но в звании коллекционера, мне хочется знать, то ли оно, за что себя выдаёт (во завернула). И не вводить в заблуждение людей, если мой Антрацит - вовсе и не он.
Может есть знатоки этого сорта?
Было бы очень интересно докопаться до истины.  
25.10.2007 18:00:25, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211048/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211048/ Thu, 25 Oct 2007 18:00:25 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Морозулька (Е.Морозова),
На мой взгляд, это просто не Антрацит.
Цветы, в лучшем случае, полумахровые. На мой взгляд, для Макунинского сорта характерными являются очень махровые цветы, по форме довольно сильно напоминающие розу.
Если критерием считать каталог АВСА - представленная розетка близко к Антрациту не стояла:)

Но это ИМХО сугубое. Знатоком не являюсь, поэтому упорно отстаивать свою точку зрения не стану. Тем более, что розеточка очаровательная. В целом выглядит, если форма цветка не критична, гораздо лучше того, что я привыкла считать Антрацитом. Хотя отличается не только формой цветка, но и формой листьев и типом роста розетки.
25.10.2007 17:44:45, Suvi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211037/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211037/ Thu, 25 Oct 2007 17:44:45 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Вот, как и бещала, выставляю на всеобщее обсуждение свою версию Антрацита.
Розетка (или лист, теперь и не вспомнить)покупалась давно, не менее 9- 10 лет назад. Ещё на старом Калитниковском Птичьем рынке.
Как был он у меня первоначально такого вида, так и не менялся за все эти годы (по внешним признакам). Хотя это уже наверное 6 розетка, выращенная заново из листа.
Так что это у меня? Другая линия? Или спорт закрепившийся? В интернете есть фотографии двух Антрацитов. С волнистыми листьями и цветами-розочками. И такие, как мой.  

25.10.2007 16:55:37, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211000/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1211000/ Thu, 25 Oct 2007 16:55:37 +0300 Геснериевые Антрацит. Макуни Разные линии или спорт? в форуме Геснериевые.
Ещё весной здесь обсуждали сорта Макуни. В том числе и Антрацит. Тема теперь уж не 5 стр. По этому я скопировала.

Цитата
Елена Морозова пишет:
Это не Антрацит- а незнамо что. Жалко, что я снимать фиалки начала недавно и у меня нет его фото. Никаких падающих цветоносов у меня не было ни 10 лет назад на подоконнике, ни вот уж год, на стеллаже. Черешки тоже не вытягивались. На цветоносе обычно по 2 цветка, но крупных , и не в виде розочек.


Цитата
Suvi пишет:
Э, нет. Это был именно Антрацит. Коллекционер, у которого я его брала, посадочный материал получала еще непосредственно у самого Макуни.
Возможно, он просто стал вызывать у меня раздражение, раньше, чем я научилась его выращиватьС улыбкой Хотя, если как следует пройтись по форуму, и глянуть каталог АВСА (там выложена фотография, которую, судя по всему, сочли наиболее показательной)... то, в общем, разница сводится главным образом к ракурсу и степени перевранности цветопередачи.
И опускаются цветоносы у всех по мере роста цветков. У молодых розеток вообще под листья уходят, у мощных взрослых - на те же листья ложатся.
А цветы розочками разве не обязательный сортовой признак в данном случае?



Цитата
Suvi пишет:
И опускаются цветоносы у всех по мере роста цветков. У молодых розеток вообще под листья уходят, у мощных взрослых - на те же листья ложатся. А цветы розочками разве не обязательный сортовой признак в данном случае?

Цитата
Елена Морозова пишет:
Как расцветёт мой экземпляр - обязательно выложу фото. Хотя это пока только крупная детка. Может вспомню кому материнское растение продала по осени. Кажется на форуме кому-то. Попрошу фото выложить.
Мой Антрацит жирный такой, плотный. Ни длинных черешков , ни падающих до земли цветоносов- не было. Хотя листья такие-же как на фото (по цвету и виду).

25.10.2007 16:47:49, Морозулька (Е.Морозова).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1210997/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic64674/message1210997/ Thu, 25 Oct 2007 16:47:49 +0300 Геснериевые