<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Комнатные растения [тема: Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»]</title>
		<link>http://www.flowersweb.info</link>
		<description>Новое в теме Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон» форума  на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 18:20:18 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711952/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			А вообще, издательства, делающие такие вещи, надо наказывать. Законы об авторском праве никто не отменял. <br />
			<i>19.12.2017 14:26:15, Александр Курлович.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711952/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711952/</guid>
			<pubDate>Tue, 19 Dec 2017 14:26:15 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711193/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			По поводу голландца - расследовать, в общем, неохота. Но расскажу маленькую историю. Когда-то, а точнее, в самом начале 2000х годов, я написал книжку о комнатных растениях. Довольно приличную по объёму, хотя и не энциклопедию, рассчитанную страниц эдак на сотню с чем-то, и сделанную в &quot;европейском&quot; формате по подаче материала.<br /><br />Дело в том, что в России книги по этой теме писали тогда плохо. Что происходит сейчас - не знаю, не слежу уже, Тогда же писали всё люди из ботсада, и делали это &quot;по-ботанически&quot;, то есть с кучей ненужных сложностей. Мне и стало интересно попробовать войти в эту нишу. Текст и сейчас лежит. <br /><br />Тогда я обошел десяток-полтора издательств (ходил, или звонил). Как вы думаете, в каком количестве книгу хотя бы взяли посмотреть? Правильно, ни в одном. Самым разумным ответом было &quot;а чо нам надо, у нас хессайон есть&quot;, остальные ответы были хуже.<br /><br />Потом случайно образовались ребята из &quot;Дельта М&quot;, текст &nbsp;(часть его) был издан в виде нескольких маленьких книжек по группам растений - &quot;Фиалки&quot;, &quot;Пальмы&quot;, &quot;Фикусы&quot; и прочее, всего восемь книжек. Дальше было много всего, в том числе кризис 2009, издательство закрылось...<br /><br />Но дело в том, что великий профессионализм наших издателей растёт сильно медленнее,чем хотелось бы. И вполне может быть, что это чей-то мудрый маркетинговый ход ))<br /><br />А текст свой я и сейчас жалею... <br />
			<i>17.12.2017 19:37:52, Александр Курлович.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711193/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711193/</guid>
			<pubDate>Sun, 17 Dec 2017 19:37:52 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711186/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_vMnrg8Cp" href="/forum/user/90/" bx-tooltip-user-id="90">Jakonya-Spb</a> написал:<br />Кстати сравнение с Таней Гроттер мне кажется удачным. Как у нас часто получается - пародия интереснее оригинала. Вспомните Золотой ключик, или Волшебник изумрудного города. &nbsp; <br />=============<br />Волков интереснее оригинала? &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/jok.gif" border="0" data-code=":jok:" data-definition="SD" alt=":jok:" style="width:41px;height:33px;" title="Умирающий со смеху" class="bx-smile" /> <br />
			<i>17.12.2017 19:19:45, Александр Курлович.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711186/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message4711186/</guid>
			<pubDate>Sun, 17 Dec 2017 19:19:45 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3724198/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br /> В книге Ян Ван дер Неера "Все о комнатных фиалках" (год издания 2007) обнаружила свою статью (с небольшими изменениями, т.н. рерайт) о нематантусе, которая была опубликовала на моем сайте в ноябре 2005.<br />=============<br />Ничего удивительного. Все материалы этой книги, включая фото, надерганы из интернета. Это самый быстрый способ "сваять" книгу. &nbsp;Свои тексты и фотографии там обнаружили многие из авторов, пишущих о растениях.<br />Книга Хессайона оказалась настолько популярной, что многим издателям захотелось сделать что-то подобное. Мою книгу "Ваши комнатные растения" в АСТ тоже сделали по такому макету, моего мнения на этот счет не спрашивая, разумеется. Но я хотя бы сама выращивала все растения, о которых пишу, и большинство фотографий - мои собственные. <br />
			<i>22.03.2013 21:41:57, phytodesigner.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3724198/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3724198/</guid>
			<pubDate>Fri, 22 Mar 2013 21:41:57 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3464534/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />a-ka (Msk) пишет:<br />Было бы лучше, если бы на обложке стояла фамилия НАСТОЯЩЕГО автора, а не мифического голландца. Даже если автор решил взять псевдоним, то "Доктор Цветоводов", к примеру, смотрелся бы симпатичнее "Ван дер Неера". И честнее. <br />И именно тут - попытка нахаляву постричь купоны: скомпилировать книжку из общих мест, добавить кой-чего интересного (чего нет у конкурентов), напичкать картинками из инета, завернуть в заграничную упаковку - и готово! <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br /><br />=============<br />В книге Ян Ван дер Неера "Все о комнатных фиалках" (год издания 2007) обнаружила свою статью (с небольшими изменениями, т.н. рерайт) о нематантусе, которая была опубликовала на моем сайте в ноябре 2005. <br />
			<i>29.02.2012 23:09:41, Nata_2006.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3464534/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message3464534/</guid>
			<pubDate>Wed, 29 Feb 2012 23:09:41 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message122303/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Гость пишет:<br />Для меня "Nat (МО)", "a-ka" тоже не понятно. Попрошу Вас это объяснить. <br />=============<br />Что именно непонятно? Что значат ники? Вот когда сами зарегистрируетесь, тогда и попросите меня Вам это объяснить. (Тем более, про a-ka объяснять вообще ничего не нужно, попробуйте прочитать топик еще раз и догадаться.)<br /><br />====quote====<br />Гость пишет:<br /> Жаль, если Гостей не будет. Все будут ЗА <br />=============<br />Если жаль, что гостей не будет, как могут быть "все ЗА"?<br />А если "все ЗА", то кому тогда жаль?<br />А, поняла - Вам жаль, что Вас не будет (я имею ввиду, на этом форуме) и Вам жаль, что все будут "ЗА". &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/bis.gif" border="0" data-code=":bis:" data-definition="SD" alt=":bis:" style="width:57px;height:38px;" title="Браво!" class="bx-smile" /> А забрасываемый цветами, это, видимо, Вы и есть...<br />Вообще, уважаемый Гость, наверное Вам и не нужно регистрироваться. Ваш неповторимый стиль - Ваша визитная карточка...<br />Гость, а по теме имеете что-нибудь сказать?<br /> <br />
			<i>31.08.2004 22:24:48, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message122303/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message122303/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 Aug 2004 22:24:48 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message121785/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Nat (МО) пишет:<br />Но без Вашей помощи никак не обойтись. Книга будет называться "Психология безымянного Гостя". А поскольку мне, лично, трудно понять мотивы, по которым человек, высказываясь в форуме, упорно не желает подписаться под своими словами (я не говорю о регистрации, а просто о том, чтобы набрать свое имя при создании сообщения), то я попрошу Вас это объяснить.<br />=============<br />Для меня "Nat (МО)", "a-ka" тоже не понятно. Попрошу Вас это объяснить. <br />Я понимаю, когда против шерсти - неприятно. Жаль, если Гостей не будет. Все будут ЗА <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/bis.gif" border="0" data-code=":bis:" data-definition="SD" alt=":bis:" style="width:57px;height:38px;" title="Браво!" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>31.08.2004 01:04:45, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message121785/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message121785/</guid>
			<pubDate>Tue, 31 Aug 2004 01:04:45 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120760/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Хорошая мысль! Но без Вашей помощи никак не обойтись. Книга будет называться "Психология безымянного Гостя". А поскольку мне, лично, трудно понять мотивы, по которым человек, высказываясь в форуме, упорно не желает подписаться под своими словами (я не говорю о регистрации, а просто о том, чтобы набрать свое имя при создании сообщения), то я попрошу Вас это объяснить. <br />Кстати, именно благодаря некоторым высказываниям "анонимов", сейчас идет голосование на сайте о введении обязательной регистрации. Очень жаль, если из-за этого не будут принимать участие в форуме люди, которые "забежали на минутку", но им есть что сказать или спросить по с у т и вопроса. Обращает на себя внимание и тот факт, что эти люди, как правило, пишут свое имя. Высказываться анонимно предпочитают те, кто пришел сюда покуражиться, поупражняться в остроумии и покритиковать все и вся. <br />
			<i>28.08.2004 10:53:25, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120760/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120760/</guid>
			<pubDate>Sat, 28 Aug 2004 10:53:25 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120713/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Опять Гость! Извините.<br />Вам бы КНИГУ издать Nat (МО) и a-ka. Такую, какую нужно народу, без ошибок и ... Я думаю, Вы вполне готовы. А Андрей Корзун напишет рецензию. <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" />) Как?<br /><br /> <br />
			<i>28.08.2004 01:56:59, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120713/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message120713/</guid>
			<pubDate>Sat, 28 Aug 2004 01:56:59 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119524/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<B>a-ka </B>, в данном случае я прекасно знаю, о чем идет речь, читала. Просто хотелось в иносказательной форме донести до сведения уважаемого Гостя, что при упоминании какого-либо высказывания из другого топика, форума и т.д. следует давать ссылку, а внутри отдельного топика желательно пользоваться кнопкой "Цитировать", дабы другим участникам форума сразу было понятно, с чем он там согласен или не согласен. Именно так и поступает 99,9% участников форума.<br />Во избежание неправильного толкования остальных моих слов, сразу поясню, по пунктам.<br />1. Я ничего не имею против Гостей, в том случае, если они указывают свое имя. Во-первых, это просто вежливо, представиться, вступая в разговор, а во-вторых, когда в обсуждении участвует сразу несколько "анонимов", невозможно понять, кто что сказал.<br />2. и 4. Это чисто субъективное мое мнение. Написал "черное - это белое" - докажи. <br />3. Уже пояснила выше.<br />4. Отсутствие некоторых знаков препинания внутри предложения превращает его в набор слов. Это не вопрос грамотности, все мы делаем ошибки, а вопрос восприятия смысла предложения. "Казнить нельзя помиловать".<br /><br /> <br /> <br />
			<i>26.08.2004 12:52:57, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119524/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119524/</guid>
			<pubDate>Thu, 26 Aug 2004 12:52:57 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119482/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Nat (МО) пишет:<br />кто заелся и чем именно?<br />=============<br /><noindex><a href="http://www.flowersweb.info/forum/read.php?FID=12&amp;TID=5941&amp;PAGEN_1=3" target="_blank" rel="nofollow">Об этом - здесь.</a></noindex><br />Гость читает в одном топике, а отвечает в другом...<br /> <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/huh.gif" border="0" data-code=":huh:" data-definition="SD" alt=":huh:" style="width:20px;height:20px;" title="Озадаченный" class="bx-smile" /> <br /> <br />
			<i>26.08.2004 11:57:55, a-ka.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119482/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119482/</guid>
			<pubDate>Thu, 26 Aug 2004 11:57:55 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119120/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<B>Гость</B> Гость, Вы меня извините, но я ничего не поняла. Конечно, краткость - сестра таланта, но хотелось бы все-таки уточнить:<br />1. Вы все тот же <B>Гость</B> Гость, или Вы уже другой <B>Гость</B> Гость, и, если не тот, то не родственники ли вы с тем <B>Гость</B>-Гостем?<br />2. Каким образом количество выпускаемых книг облегчает участь народа? (Макулатуру, вроде, давно перестали собирать, и печки-буржуйки нынче не в ходу.)<br />3. Заранее извиняясь за незнание наизусть всех изречений Зверя, отсутствие телепатических способностей, а также за нежелание перелопачивать все темы во всех форумах, кто заелся и чем именно?<br />4.""Ван дер Неер" не "Русский Хессайон"". Видимо, дальше следовала блестящая аргументация, имевшая своей целью доказать нам это. Конечно, враги не могли допустить, чтобы народ узнал правду, и... Но и без аргументов я согласна с Вашими<br /> с л о в а м и. Действительно, "Ван дер Неер" - "Русский", и далеко "не" "Хессайон". <br />
			<i>25.08.2004 18:04:23, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119120/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message119120/</guid>
			<pubDate>Wed, 25 Aug 2004 18:04:23 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message118784/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Позиция проста: чем больше книг, тем легче народу.<br />Поддерживаю Зверя, заелись. <br />"Ван дер Неер" не "Русский Хессайон".<br /> &nbsp; <br />
			<i>25.08.2004 11:45:25, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message118784/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message118784/</guid>
			<pubDate>Wed, 25 Aug 2004 11:45:25 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115665/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Не удивлюсь, если выяснится, что эти книжки выпущены тем же издательским тандемом "Кристалл" - "Оникс". Судя по книге "ван дер Неера", эти мОлодцы не привыкли себя утруждать. Например, разработкой оригинального дизайна.<br />Об оригинальном содержимом сказал уж всё, что мог. <br />
			<i>20.08.2004 00:11:21, a-ka.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115665/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115665/</guid>
			<pubDate>Fri, 20 Aug 2004 00:11:21 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115313/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Гость пишет:<br />Ваши "факты"-не факты. <br />=============<br /><br />Гость, совсем недавно в книжном видела две книги оформленные "под Ван дер Неера". Одна называлась "Все о картах таро", вторая "Все об оригами! <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>19.08.2004 11:59:30, Мона.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115313/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115313/</guid>
			<pubDate>Thu, 19 Aug 2004 11:59:30 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115220/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<b>Nat (МО),</b> <br /> <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/buket.gif" border="0" data-code=":buket:" data-definition="SD" alt=":buket:" style="width:28px;height:29px;" title="Букет" class="bx-smile" /> <br /><br />====quote====<br />Гость пишет:<br />Ваши "факты"-не факты<br />=============<br />Не соблаговолите ли Вы, досточтимый Гость, изложить Вашу без сомнения глубокомысленную позицию, достойную цитирования, малую толику подробнее?<br /><br /><I>Ничё слЭнг у нассссссс. Дык ёлыпалы</I><br /> <br />
			<i>19.08.2004 02:12:18, a-ka.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115220/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115220/</guid>
			<pubDate>Thu, 19 Aug 2004 02:12:18 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115162/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<B>Гость</B> Гость, странное у Вас какое имя... На мой взгляд, это самое интересное место в Вашем сообщении. <br />
			<i>18.08.2004 21:57:18, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115162/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115162/</guid>
			<pubDate>Wed, 18 Aug 2004 21:57:18 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115116/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			"хм.. даже заинтриговали"<br />А, что у Вас на лбу? <br />"Наверное, берут её не очень-то, ежели в одном известном интернет-магазине она попала в распродажу."<br />Распродажи бывают по разным поводам:<br />1. Побыстрее выпустить дополнительный тираж;<br />2. День рождения любимой кошечки;<br />3. А мир так огромен и многообразен, разный и шарообразный... <br />"а факты и наблюдения"<br />Ваши "факты"-не факты. <br />"За это сажают? В России????"<br />Пока нет... <br />"...закос под Хессайона"<br />Ну и сленг у Васс <br />
			<i>18.08.2004 20:05:20, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115116/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message115116/</guid>
			<pubDate>Wed, 18 Aug 2004 20:05:20 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106891/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			С первого взгляда на "Ван дер Неера" мне было понятно, что это "бульварная" книжонка, но только про цветы. Безвкусная обложка (особенно красное слово "Все" раздражает), ужасного качества фотографии, откровенный закос под Хессайона... И все-таки я ее купила, больше из любопытства, а также сооблазнившись количеством фотографий. При ближайшем рассмотрении возникли сомнения и в существовании этого самого Великого и Ужасного Ван дер Неера, которые подтвердились, когда прочитала обсуждение на этом форуме. &nbsp;Такое впечатление, что "группа товарищей", сотворивших этот шедевр или думает, что люди у нас вообще ничего не соображают, или им все равно - главное продать побольше сейчас, а потом - хоть потоп. Если уж обманывают, то можно было сделать это по-умному.<br />Люди, которым нравится эта книга, извините. &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> Все вышеизложенное ИМХО. <br />
			<i>31.07.2004 21:08:24, Nat (МО).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106891/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106891/</guid>
			<pubDate>Sat, 31 Jul 2004 21:08:24 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106129/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Гость пишет:<br />чтобы все брали, как эту!<br />=============<br />Наверное, берут её не очень-то, ежели в одном известном интернет-магазине она попала в распродажу. И это при том, что книга издана в 2003 году. К слову, хессайоновские книжки до сих пор такой чести не удостоились, несмотря на то, что его "клепают уже много лет".<br /><br /><br />====quote====<br />Гость пишет:<br />догадки оставьте при себе, пожалуйста. <br />=============<br />Уже не могу &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> <br />Все свои догадки изложил здесь. Точнее, не догадки, а факты и наблюдения. <br />Сможете дать им другое объяснение? Слабо? <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> <br /><br /><br />====quote====<br />Гость пишет:<br />И не сесть за компиляцию<br />=============<br />За это сажают? В России???? <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>30.07.2004 02:04:30, a-ka (Msk).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106129/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message106129/</guid>
			<pubDate>Fri, 30 Jul 2004 02:04:30 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105867/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			А Вы попробуйте так "скомпилировать книжку из общих мест", чтобы все брали, как эту! И не сесть за компиляцию. Слабо?<br />Догадки оставте при себе. <br />
			<i>29.07.2004 18:47:57, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105867/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105867/</guid>
			<pubDate>Thu, 29 Jul 2004 18:47:57 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105403/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />Гость пишет:<br />нормальные издатели всегда указывают в тираже - второе издание третье издание<br />=============<br /><br />Так ведь у Хессайона в копирайте всё указано, перечислены годы изданий оригинала, и перевод книги сделан с последнего англоязычного издания. И если г-н Хессайон не вносит изменений в свою книгу , то это не вина издателей русского перевода.<br />А по части ляпов "Ван дер Неер" и Хессайон вполне сопоставимы.<br /><br /><br />====quote====<br />Гость пишет:<br />и это даже лучше было б - что он свой-родной.<br />=============<br /><br />Согласен <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/icon_exclaim.gif" border="0" data-code=":!:" data-definition="SD" alt=":!:" style="width:16px;height:16px;" title="Восклицание" class="bx-smile" /> <br />Было бы лучше, если бы на обложке стояла фамилия НАСТОЯЩЕГО автора, а не мифического голландца. Даже если автор решил взять псевдоним, то "Доктор Цветоводов", к примеру, смотрелся бы симпатичнее "Ван дер Неера". И честнее. <br />И именно тут - попытка нахаляву постричь купоны: скомпилировать книжку из общих мест, добавить кой-чего интересного (чего нет у конкурентов), напичкать картинками из инета, завернуть в заграничную упаковку - и готово! <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br /> <br />
			<i>29.07.2004 03:10:40, a-ka (Msk).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105403/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message105403/</guid>
			<pubDate>Thu, 29 Jul 2004 03:10:40 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message104250/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			а я -как обычный читатель, больше &nbsp;доволен этой книгой. господа издатели хессайона клепают его уже больше десяти лет. а что то все же за это время изменилось. <br />нормальные издатели всегда указывают в тираже - второе издание <br />третье издание.... и всегда ведется работа над эти новым изданием, вносится &nbsp;свежая информация, убираются ляпы.<br />А здесь... просто и тупо много лет просто стригутся купоны. И я рад появлению, другого автора, и это даже лучше было б - что он свой-родной. Хоть намного и о нашей специфике почитаешь, ну откуда,действительно, знать англичанину о миграции мимозы в России. <br />
			<i>26.07.2004 21:45:19, Гость.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message104250/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message104250/</guid>
			<pubDate>Mon, 26 Jul 2004 21:45:19 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103810/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			<br />====quote====<br />a-ka (Msk) пишет:<br />Это фотоколлаж, состоящий из трёх частей: задний план, фигура человека, листья пальмы на переднем плане. Обратите внимание на странную тень вокруг фигуры, следы обтравки переднего плана и несоответствия по освещённости и по направлению света между элементами коллажа. &nbsp;<br />=============<br />хм.. даже заинтриговали, надо обязательно присмотреться. Но больше всего в этой книге мне понравилась.. его шапочка-сеточка &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/jok.gif" border="0" data-code=":jok:" data-definition="SD" alt=":jok:" style="width:41px;height:33px;" title="Умирающий со смеху" class="bx-smile" /> Тенью голубизны отдает правда <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/blush.gif" border="0" data-code=":oops:" data-definition="SD" alt=":oops:" style="width:18px;height:19px;" title="Смущенно" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>26.07.2004 10:09:21, Iris (Питер-Кириши).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103810/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103810/</guid>
			<pubDate>Mon, 26 Jul 2004 10:09:21 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103786/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Кстати <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/icon_exclaim.gif" border="0" data-code=":!:" data-definition="SD" alt=":!:" style="width:16px;height:16px;" title="Восклицание" class="bx-smile" /> <br />Мне всё не давала покоя фраза на последней странице обложки: "Ян ван дер Неер - потомственный цветовод и селекционер. &lt;...&gt; Неудивительно, что один из сортов тюльпанов называется Van der Neer".<br />Для начала - этот сорт тюльпанов выведен Леембургеном аж в 1860 году. И, скорее всего, назван в честь отца и сына Ван дер Нееров, Аарта (Арта) и Эглона, голландских живописцев 17 века. <br />На эту мысль меня навело любопытное обстоятельство:<br />Поисковики (например Альтависта) на запрос van_der_Neer ничего, кроме ссылок на музеи и биографии этих художников не выдавали...<br />Именами знаменитостей названы огромное число сортов тюльпанов: есть сорта "Гойя", "Данте", "Бинг Кросби", "Дантон", "Маршал Ней". Многие носят имена художников: "Мурильо", "Сезанн", "Тициан", "Ян Вермеер", "Ван Дейк", и даже целый класс сортов называется Рембрандт-тюльпаны.<br />И ещё &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/icon_exclaim.gif" border="0" data-code=":!:" data-definition="SD" alt=":!:" style="width:16px;height:16px;" title="Восклицание" class="bx-smile" /> <br />Владельцам книг под маркой "Ван дер Неер" советую присмотреться к фотке "автора" повнимательнее. Это фотоколлаж, состоящий из трёх частей: задний план, фигура человека, листья пальмы на переднем плане. Обратите внимание на странную тень вокруг фигуры, следы обтравки переднего плана и несоответствия по освещённости и по направлению света между элементами коллажа. <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>26.07.2004 02:06:01, a-ka (Msk).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103786/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message103786/</guid>
			<pubDate>Mon, 26 Jul 2004 02:06:01 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message101106/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			У меня неплохие книги по цветам, но прихожу к выводу, что книг и по кактусам, и по комнатным растениям должно быть несколько.Сегодня в качестве подарка(не цветоводу, дабы приобщить-))) ) купила Ян Ван дер Неер "Все о комнатных растениях".Лично мне это издание нравится больше, чем Хессайон, для себя давно смотрю на эту же серию о кактусах. <br />
			<i>20.07.2004 17:22:18, Татьяна (СПб) *.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message101106/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message101106/</guid>
			<pubDate>Tue, 20 Jul 2004 17:22:18 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message97840/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Maria ( Петрозаводск),<br />Я тоже видел в продаже эту книгу. Помимо этого есть ещё книга "Всё о садовых цветах". Очевидно, под маркой "Ян ван дер Неер" издатели задумали выпустить целую серию книг, дабы и в этом не уступать Хессайону.<br /><br />Нона, спасибо <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br />мне оч-ч-чень приятно Ваше внимание <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/4u.gif" border="0" data-code=":4u:" data-definition="SD" alt=":4u:" style="width:30px;height:31px;" title="Дарящий шарик" class="bx-smile" /> <br /> <br />
			<i>13.07.2004 15:59:57, a-ka (Msk).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message97840/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message97840/</guid>
			<pubDate>Tue, 13 Jul 2004 15:59:57 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message96960/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Андрей, мне очень понравилось ваше остроумие, наблюдательность и знание книжного рынка. <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/4u.gif" border="0" data-code=":4u:" data-definition="SD" alt=":4u:" style="width:30px;height:31px;" title="Дарящий шарик" class="bx-smile" /> <br />Жду продолжения. <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/bis.gif" border="0" data-code=":bis:" data-definition="SD" alt=":bis:" style="width:57px;height:38px;" title="Браво!" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>11.07.2004 13:14:19, нона.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message96960/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message96960/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 Jul 2004 13:14:19 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message95507/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Сегодня видела в продаже книгу " Все о кактусах". Автор- Ян ван дер Неер. <br />
			<i>08.07.2004 00:31:47, Maria ( Петрозаводск).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message95507/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message95507/</guid>
			<pubDate>Thu, 08 Jul 2004 00:31:47 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
		<item>
			<title>Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message85767/">Летучий голландец Ян ван дер Неер как «Русский хесайон»</a></b> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum12/">Вокруг цветов</a>. <br />
			Allllenka, непохоже, что голландцы приложили руку к этому изданию. Иначе картинки не нужно было бы «заимствовать» из инета, голландцы прежде всего обеспечили бы красочными иллюстрациями. Посмотрите, к примеру, как упаковываются разные голландские клубни-луковицы-корневища, с какими яркими картинками &nbsp; <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br />Ян ван дер Неер – это чисто русский продукт.<br />Кстати, на запрос Jan_van_der_Neer ни одна поисковая система ничего путного не выдаёт <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/huh.gif" border="0" data-code=":huh:" data-definition="SD" alt=":huh:" style="width:20px;height:20px;" title="Озадаченный" class="bx-smile" /> <br /> <br />
			<i>21.06.2004 18:56:10, a-ka (Msk).</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message85767/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum12/topic6171/message85767/</guid>
			<pubDate>Mon, 21 Jun 2004 18:56:10 +0300</pubDate>
			<category>Вокруг цветов</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
