http://www.flowersweb.info Новое в теме Период покоя для каттлеи форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 22:01:10 +0300 Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Parnas пишет:
Именно отсутствие нашего интереса к обучению, анализу и систематике толкает спецов на создание собственных сайтов, где они общаются на уровне системного подхода к орхам.
=============
и пример приведете, спецов с сайтами и систематикой ?  Джея-не надо. У него  на сайте систематика есть, а вот общения нет.
Вы б  не посты писали, а сели бы да почитали отзывы о перуанских растениях,и  максимах в том числе,и  о том,какие варитеты максим бывают и чем они отличаются.
====quote====
Parnas пишет:
О сложных гибридах пожалуйста, на вскидку: BLC, LC и т.д. Это тоже катлейные гибриды, и в их "кровях" могут присутствовать холодники с упором на них.
=============
Я знаю,что такое сложный каттлейный гибрид, приведите конкретное название холодного каттлейного гибрида. ( чтобы предметно говорить,холодными принято называть орхидеи, для которых летний максимум не превышает 17-19 гр тепла днем и 10 ночью,зимние температуры еще ниже)
====quote====
Parnas пишет:
магазинные гибриды катлей отнюдь не проще в выращивании, чем видовые. Они привыкли к определенному образу содержания у производителя: свет, подкормки, полив, температуры и нужно такое же время для их аклиматизации, как и для катлей купленных у вендоров. Единственный их плюс, то, что они дешевле, чем спецзаказанные smile:)
=============
Хочется уточнить,  сколько  магазинных каттлей у Вас имеется, а также видовых,которые нисколько не  сложнее гибридных,чтобы делать такие смелые выводы? И как давно Вы растите каттлеи в принципе?
30.12.2010 13:11:33, Рада.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105097/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105097/ Thu, 30 Dec 2010 13:11:33 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Флоренс,
Рада,
вот вы обе писали о максиме, что она практически не имеет периода покоя.
Флоренс:"Моя личная Максима у меня уже 2 года и не отдыхала еще ни разу, а бульбы растит по 2 в год,даже чаще - у нее сейчас 5 *моих* бульб.(Чтобы предвосхитить вопрос -она у меня не вырождается в тепле,тк ее новые бульбы крупнее старых). Кстати - это некрупная,прохладная,*горная* разновидность."
Рада: "Массу она набирает, у меня перуанские растения так же себя ведут, да и период покой у максим,как мне рассказывал Маноло Ариас, владелец Перу-Флоры, это-понятие весьма условное."
Вот и получается, что если таких наблюдений будет больше и будут еще присоединены к ним объем массы для цветения, сезоны и Ваши режимы, то можно будет систематизировав это, и иметь базу. А с 2005г. уже прошло 6 лет, и если у Вас орха 3 года растет и цветет, то можно уже определиться какая она у Вас. И не думаю, что те кто опытен, так уж "далек" от нас и не будет "разжевывать" то, что знает давно. Именно отсутствие нашего интереса к обучению, анализу и систематике толкает спецов на создание собственных сайтов, где они общаются на уровне системного подхода к орхам.
Рада: "Можете ли Вы привести пример сложного каттлейного гибрида-холодника?" О сложных гибридах пожалуйста, на вскидку: BLC, LC и т.д. Это тоже катлейные гибриды, и в их "кровях" могут присутствовать холодники с упором на них.
Флоренс магазинные гибриды катлей отнюдь не проще в выращивании, чем видовые. Они привыкли к определенному образу содержания у производителя: свет, подкормки, полив, температуры и нужно такое же время для их аклиматизации, как и для катлей купленных у вендоров. Единственный их плюс, то, что они дешевле, чем спецзаказанные
Я полностью высказала свою точку зрения по данному вопросу.
Отношусь с уважением к Вашему праву думать по другому, Parnas.
30.12.2010 12:39:28, Parnas.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105084/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105084/ Thu, 30 Dec 2010 12:39:28 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Parnas пишет:
когда в эти же условия помещаеться холодник
=============
Можете ли Вы привести пример сложного каттлейного гибрида-холодника? Или  ссылку, где Вы это прочитали?
====quote====
Parnas пишет:
Ведь практически никогда в прайсах не указываются режимы и если для видовых еще можно что-то найти, то для гибридов smile:(, а уж для сложных гибридов, да еще с участием других видов совсем плохо.
=============
Конечно, почти у всех вендоров температурный режим для гибридов не пишется, их для того и выводили,чтобы можно было растить при комнатных условиях, а не в теплице. Надеюсь,что такое обычные комнатные средние температуры объяснять не надо.
====quote====
Parnas пишет:
зафиксировать границы режимов температурных, влажностных с привязкой к сезонности орхи.
=============
Для каттлей в первую очередь важен свет, МНОГО света и зимой, и летом, почти до ожогов и хорошие перепады температур день-ночь. К  недостаточной влажности они относятся достаточно толерантно.
====quote====
Parnas пишет:
И еще я не понимаю, почему задавать вопрос по конкретому гибриду лучше, чем создать базу.
=============
Для достоверных сведений нужно растения, которые описываются,адаптировать, процвести,чтобы убедиться в отсутствии пересорта, и понаблюдать за стабильным цветением хотя бы 2-3 года,чтобы какие-то выводы делать.  Зачастую вендоры несколько занижают возраст  продаваемого растения и его приходится доращивать, или цена взрослого, процвевшего растения настолько высокая, что приходится осознанно покупать подросток.   И все это- на секундочку, годы труда! И пока на просторах СНГ любителей, у которых стабильно, из года в год, цветут
====quote====
Diana пишет:
warneri, lueddemanniana, dowiana и eldorado.
=============
я не знаю.  новичку, который полтора месяца как купил первые фаленопсисы, и вовсе не посоветую. Купите магазинный гибрид, порастите его, посмотрите,как ему будет в ваших условиях.


Пысы. Очередь из желающих создать базу не выстроилась не потому, что зажимают знания от народа, а потому,что либо изначально понятна  абсурдность идеи , либо  слишком мало времени прошло,чтобы эти самые данные были достоверными.


====quote====
Флоренс пишет:
Моя личная Максима у меня уже 2 года и не отдыхала еще ни разу, а бульбы растит по 2 в год,даже чаще - у нее сейчас 5 *моих* бульб.(Чтобы предвосхитить вопрос -она у меня не вырождается в тепле,тк ее новые бульбы крупнее старых). Кстати - это некрупная,прохладная,*горная* разновидность
=============
Массу она набирает, у меня перуанские растения так же себя ведут,  да и  период покой у максим,как мне рассказывал Маноло Ариас, владелец Перу-Флоры, это-понятие весьма условное.
30.12.2010 10:15:36, Рада.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105025/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3105025/ Thu, 30 Dec 2010 10:15:36 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Parnas пишет:
И еще я не понимаю, почему задавать вопрос по конкретому гибриду лучше, чем создать базу.
=============
Хороший вопрос.Просто конкретное растение часто одним свои видом(или по фото) уже рассказывает, что с ним делать. Ну или происхождением,если есть опыт получения. Даже с разных ферм растения ведут себя по-разному,тк содержатся хозяевами не одинаково.
С базой же все сложнее. Во-первых, материала  накоплено не так много. Массовая наша орхидеистика не очень стара,с 2005 года примерно,а то и позднее.(Еще на форуме Эпифита в 2005 году о многих сейчас массово доступных орхах говорили как о диковинах). А видовые растения люди заводят, как правило, после получения некоторого опыта с растениями попроще. Затем, небыстрые орхи требуют для полной адаптации в наших условиях как минимум полгода. Действительно пригодный к статистической обработке материал может начать поступать через пару лет,когда растения адаптируются у любителей и начнут массово цвести. Есть, конечно, люди с огромным опытом (cебя к ним не отношу,моему опыту всего 4 года - и я бы сказала,что я в каттлеях практически чайник, они у меня года 2-3). Но их не так много, и им, за редкими исключениями, неинтересно разжевывать то, что им давно ясно.
Еще по базе периодов отдыха для каттлей. В свое время я яростно ее искала и раскопала, что Максиме нужен период отдыха в 2 месяца после созревания бульбы осенью. Моя личная Максима у меня уже 2 года и не отдыхала еще ни разу, а бульбы растит по 2 в год,даже чаще - у нее сейчас 5 *моих* бульб.(Чтобы предвосхитить вопрос  -она у меня не вырождается в тепле,тк ее новые бульбы крупнее старых). Кстати - это некрупная,прохладная,*горная* разновидность. И чем мне помогла информация из базы?
Занятие аналитикой - вещь хорошая и перспективная, в свое время я вела кучу тетрадей, и толк от них, конечно, был. Так что - начинайте, и успех придет
30.12.2010 04:47:37, Флоренс.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104984/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104984/ Thu, 30 Dec 2010 04:47:37 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Ну ведь Рада уже все написала, а Вы продолжаете упорствовать. Чедвика уже нашли, есть еще Джей, но все равно собственный опыт ни с чем не сравнится. Не хотите покупать растение, которое к Вашим условиям заведомо не подходит? Ну так всем каттлеям надо много света и воды в период роста, тогда же перепад температур день/ночь, зимой понижение температур для отдыха (тоже с перепадом), но свет все равно нужен. Отсюда, на северных окнах мощная досветка нужна всегда (если хотите цветения), южное направление - досветка только зимой.
Это все можно было скомпилировать из любых постов про каттлеи.
Про любые конкретные видовые в сети полно информации по условиям. А по гибридам - все эти Blc и Rlc имеют очень сложную родословную, зачем пытаться их привязать к родителям? У них свои ритмы и привычки. Кто-то растет круглый год, а кто-то на зиму впадает в спячку. Надо просто наблюдать за конкретным растением, понимать и давать ему то, что в данный момент нужно.
Если честно, попытка объять необъятное и получить на тарелочке готовые рецепты провалилась.
29.12.2010 02:01:56, ЛораК.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104417/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104417/ Wed, 29 Dec 2010 02:01:56 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone,
ну вот, лёд тронулся  
Из видовых, меня больше всего интересуют каттлюхи warneri, lueddemanniana, dowiana и eldorado.
Причина выбора проста - Чедвик описывает их, как одни из самых теплолюбивых ...
А из гибридов интересуют эти : Blc mount hood mary, Blc. Chialin New City, Blc. Triumphal Coronation 'Seto', Blc. Alma Kee tip Malee,
Lc. Ocarina Atahualpa, Lc. Sierra Skies 'Leone', Bc. Golf Green, Lc. Persepolis 'Splendor', Blc. Eagle Eye "All Victory", Blc. Sanyang Ruby C.R.
Про гибриды у меня пока нет информации относительно теплолюбивости, а "холодные" заводить смысла не вижу. Нахожусь в поиске инфы...
28.12.2010 23:35:18, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104359/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3104359/ Tue, 28 Dec 2010 23:35:18 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Parnas, угу... В большинстве случае вы не в состоянии повторить природные условия. Да и смысла в этом нет. Растения пластичны. Если вы им немного будете помогать - они будут благодарны вам.
А покупать что нравиться - главное было бы желание растить. Многие считают плевроталлиды очень сложными и требовательными -  так не считаю. На самом деле весьма простые в культуре растения. Главное, как и везде, соблюдать некоторые правила.

А по каттлеям... Начнем с малого - освещение. У каждого разная досветка. Разной мощности, спектра и по колличество часов - это раз. У каждого разное естественное освещение - это два. У каждого уникальные температуры в квартире (зимняя на окне в частном доме - +10, влажность очень высокая, а вот летом жара сумашедшая и влажность 20-30%). Ликсты, к примеру, вообще без досветки стоят. Цветут и ростут. Температуры - это три. Туда же и летние, и зимние, и перепады (вот еще один анекдот - в частном доме из-за некоторых ньюансов, ночная выше, чем дневная обычно ). Влажность - 4. Удобрения - 5. Субстраты и полив - 6 (для меня субстрат - это полив). Одни и те же виды, но полученные с разных ферм, ведут себя иногда настолько по разному... Тоесть, генетика растения (а у орхидей, как самых "юнных", повторяемость на крайне низком уровне (отсюда мериколонирование)) - это 7.
Вот и получается что вынуждены - те, которые занимаются немного времени орхидеями флудить не по теме. Насколько, я помню, у Рады, далеко не одна каттлея и лелии есть. Я тут профан почти
Поэтому, как растение уйдет на покой - это уже вариации на тему минимум 7 причин, указанных выше :)+8 и очень важная - возраст растения и насколько у вас оно долго растет Сеянцы пытаются расти с минимальным периодом покоя. Взрослые растения - те как захотят, смотря по условиям. Растения полученные с южного полушария - это вообще отдельная тема. На несколько лет отдельная. Некоторые очень долго перестраиваются.
допустим валькериана в этом году погнала из-за жары вторую волну роста, вообще в других временных рамках)

Диан, как я понял, имелла виду сугубо четко-конкретную информацию - о переодах покоя у каждого гровера, относительно его растений.
При покупке и для ориентирования на ваши условия, просто стоит учитывать общие реккомендации по сорту/виду. А это чуток другая тема. Я обычно ориентируюсь по родине и высотам произрастания растения.
Например дракула, Эквадор, высота 1500 метров, влажные горные леса - это а) полутень, б) выокий ток воздуха, в) влажность свыше 80-100% круглый год (зимой чуток ниже, в остальное время под 100), г) температура +22-+24 днем и +12-+14 ночью, д) все это постоянно и круглый год. Это как пример.

Так что без обид И с наступающим! Хороших вам ростов и цветения в будущем году!
26.12.2010 23:58:15, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3103033/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3103033/ Sun, 26 Dec 2010 23:58:15 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone, Рада,
да, согласна с Вами, условия квартиры и живая земля разные вещи. Но я своими глазами видела фалены, которые по всем справочникам эпифиты, растущие, по настоящему растущие в цветочном грунте в квартире. Приспособились - и они, и хозяйка! Орхи самые молодые растения на Земле, и очень пластичны (это о 50 градусах и о грунте)  И у многих орхи растут и цветут в квартирах без специальных приспособлений типа орхидариума, постоянно работающих увлажнителей, охладителей и т.д., причем условия могут и не соответствовать полностью климатическим условиям  ареала растения. Но есть какой-то минимум требований к условиям, не обеспечив которые вы не зацветете орху, а то и убьете. Ведь явно, что для катлеи или фала длительное понижение температуры до 0 смертельно, но при этом кратковременное понижение до +5 вынесут обе орхи. То же и о поливе, и об освещении можно сказать. Т. е., есть какой-то предел, к которому орха приспособиться и будет жить, есть предел требований при которых она будет и расти и цвести. Насколько я понимаю, именно эту информацию имела в виду Diana (и я)
setrone, покупать, что нравиться очень приятно
23.12.2010 20:37:35, Parnas.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3101158/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3101158/ Thu, 23 Dec 2010 20:37:35 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone,
если Вы не ради шутки отметили Эквадор в своём профиле, то тогда у Вас есть возможность много чего разводить даже прямо во дворике, хоть баобабы   Впрочем, и в квартирах люди сооружают орхидариумы и прочие конструкции, тогда, наверное, можно сделать условия куда более гибкими. У меня же всё просто - что дано, то дано, знаете, в самом начале купить то, что будет мучиться и скопытится в результате - особенно должно деморализовывать. Я считаю исходные условия очень важными, а для новичка в особенности. Ну, а кто уже продвинутый пользователь, то есть орхидушечник, тот может побаловаться и приручением разных непокорных орхидух, при желании  
Рада,
я рада   что у Вас всё хорошо растёт без всякой системы - говорю без капли язвительности. Значит у Вас получается с растениями вот так найти общий язык, у меня - иначе. Я уже писала Вам по поводу Вашей позиции, что я Вас услышала    


Ребята, пока вы упорно отстаиваете точку зрения стихийного растениеводства, кое-где создают и интересно развивают темы по каждой видовой в отдельности.
И, честно говоря, полезного там на порядок больше, чем в нашей с вами беседе за жизнь. Если Вы не против, я перестаю поддерживать этот милый флуд.
23.12.2010 11:11:40, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100820/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100820/ Thu, 23 Dec 2010 11:11:40 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
setrone пишет:
Суть не в моем опыте, суть в ваших условиях и растении, которое вы выращиваете. Остальное, для вводной, - есть литература.
=============
Сергей+100!
ДИана,чтобы получалось с каттлеями нужно четко понимать,что в этом парном танце ведущая-она, а никак не Вы.Если каттлея растет- Вы должны дать ей все необходимые для успешного роста условия-максимум света, много воды,хорошая вентиляция и тепло.
А ежели ее величество удумали спать( в прохладе, при сниженном поливе- ведь прохладно же и поливать редко нужно)- то ей виднее сколько ей спать в этом году 6 недель или 8 недель.
23.12.2010 09:31:04, Рада.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100751/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100751/ Thu, 23 Dec 2010 09:31:04 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
У меня просто был Зжденек... При всем уважении, подарил не раздумывая

Я не думаю, когда покупаю. Особо не думаю. Мне нравиться - все. Точка. Я на своем опыте убедился, что то, что написано в книгах - мало применимо к "точечным" условиям (это касательно места, где вы выращиваете единичные экземпляры). Вы зря, так с недоверием, относитесь к несколько кажущимся "грубыми" советами Рады, она ведь права. Сеянцы и подростки живут абсолютно по другому, адаптируемые растения тоже. Про растение можно писать спустя несколько лет, произрастания в ваших условия, это не шутка. Порт Оф Парадиз допустим, у меня спустя два года выдала рост, до сих пор просто стояли три бульбы А вот некоторые ликасты и ОСОБЕННО дракулы перенесли относительно неплохо жару в +50. Ликаста выпустила буоны. Хотя и первые, и ОСОБЕННО вторые не "переваривают" температуры свыше +30 (+35 вообще, в мировой литературе считаются критическими). Вот вам и практика. Я сомневаюсь, что описание именно моих условий и субстратов вам поможет. Мне не жалко их описать. Я просто боюсь вам давать составы своих субстратов. Потому как ликасты растут в земле.. Просто перегной с землей. В квартире не пытайтесь это сделать. В городской. Загубите почти на 100%. Суть не в моем опыте, суть в ваших условиях и растении, которое вы выращиваете. Остальное, для вводной, - есть литература. А я просто заказываю что мне нравиться, по разному. Я от "кладбища" не застрахован и оно у меня есть. Увы, но это так. И гнили, и неправильные условия и тд и тп.
23.12.2010 04:11:12, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100713/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100713/ Thu, 23 Dec 2010 04:11:12 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone, спасибо за совет, но по временам года мне и раньше было понятно А скажите, Вы интуитивно знаете про каждую приобретаемую или заказанную орху  на каких высотах растет, в каких местах, литофит, эпифит, наземник, кем опыляется, т.е. период лета насекомых под которые орха цветет, покой перед цветением, после цветения, два периода покоя или совсем нет периода покоя? Конечно, по Вашему совету, я могу Зденека выбросить, аналогичные книги тоже, купить Чедвика, а завтра найдется человек который скажет, что и Чедвик не авторитет, и нужно пользоваться только инетом и советами сайтов. Я же стараюсь во всех делах придерживаться своего девиза и в отношении орх тоже. Поэтому, по максимуму смотрю всю доступную мне инфу везде, где она есть. А от ошибок никто не застрахован тем более, что перевод книг делают не профи и врядли их профи вычитывают перед печатью, по мнению издателей это лишние издержки.
22.12.2010 19:14:34, Parnas.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100450/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100450/ Wed, 22 Dec 2010 19:14:34 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Рада,
ну, а я вот, например, когда удобряла растения, как принято раз в 1-2 недели, на каждое из них вела запись - когда именно кормила, теперь удобряю по американской системе - малая доза (1\2 - 1\4 от рекомендованной) удобрения в каждый полив, цветам очень нравится, больше, чем общепринятая схема, поэтому записывать стало не нужно.
Это я всё к тому, что все мы очень разные, и вот я, например, обязательно буду делать записи, особенно первых каттлюх, так будет легче потом делать определённые выводы для себя. Чедвика глубоко уважаю, но буду суммировать, как его опыт, так и опыт простых любителей с разных форумов, я за - "больше мнений хороших и разных" (с).
22.12.2010 19:01:24, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100441/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100441/ Wed, 22 Dec 2010 19:01:24 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Рада,
а вот тут не соглашусь с Вами. Я считаю большей ошибкой завести явно неподходящее под предлагаемые условия растение, мучаться самому и мучать его. Или завести и не знать, что с ним делать, бегать по форуму с квадратными глазами и спрашивать об азах - не понимаю этого, прежде чем заводить, надо элементарно знать, что с этим живым существом делать. Правильный выбор оградит от бесполезных стараний, силы надо прилагать там, где это даст плоды. Такое моё скромное мнение. Кто захочет - напишет про свою каттлею, кто не хочет - не напишет, не вижу абсолютно никакой проблемы  
22.12.2010 18:41:45, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100425/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100425/ Wed, 22 Dec 2010 18:41:45 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Diana пишет:
что наблюдать надо - это понятно, куда же без этого, но это уже практика, а мы пока о теории говорим.
=============
Я считаю большой ошибкой пытаться втиснуть конкретное растение в какие-то теоретические выкладки.Тем более то растение,которое еще не куплено. Гораздо легче подсказать что-то на форуме,когда уже есть растение,которое в конкретных условиях прожило  год и владелец может четко указать-условия такие-то, поливаю так, вот фото, вот конкретные вопросы. А  абстрактно  писать- смысла не вижу, не у меня ни опыта, ни количества растений одного вида,как к примеру ,у Чадвика.
22.12.2010 18:33:31, Рада.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100419/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100419/ Wed, 22 Dec 2010 18:33:31 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Diana пишет:
К примеру, Warneri зимой растёт, а не спит, в отличие от многих других каттлюх ( по Чедвику ). В другой же книге вообще написано, что летнее содержание на балконе вообще может компенсировать ПП. Кто-то расскажет ещё что-то полезное из личного оптыта. А уже потом практика покажет.
=============
Ну расскажу я про свои 5 варнери- одна заканчивает формирование бульбы,еще 3 ничего не делают, и еще 2 только проснулись. А чем это собственно Вам поможет??? А ничем. ибо у меня 2 взрослых вартери и еще 3- подростки.  И варнери ли это??? Ведь в подростковом размере невозможно ее отличить от, к примеру ,лабиаты.Я уж молчу о том,что  источник покупки-тоже немаловажная деталь.
Пойдем дальше- мои варнери посажены в чистый мох и  некоторые дают по 2-3 прироста в год, солнца с апреля по конец сентября много. И о чем это говорит? А фиг его знает.Невозможно сравнивать взрослое растение и подросток,  мощное, проживщее в твоих условиях не менее 4-5 лет и свежеприехавшее растение даже если на этикетке написано одинаковое название.
Поэтому я и дала Вам самый добрый и ценный совет-хотите удачной культуры с орхидеями- наблюдайте за своим конкретным растением в своих конкретных условиях.
22.12.2010 17:53:26, Рада.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100397/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100397/ Wed, 22 Dec 2010 17:53:26 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
setrone,
условия разные, но в копилочке всё может пригодиться. Знаете, когда подступаешься к какому-то новому растению (ну, у меня так по крайней мере ) то стараешься узнать о нём во всех сторон как можно больше инофрмации, это похоже на то, как берёт скульптор глыбу и потом начинает её потихоньку формировать во что-то гармоничное, так и опыт отфильтрует потом то, что не пригодилось. Я всегда спрашиваю мнения других людей о новом для меня виде растений, что они любят, что нет, и всегда охотно делюсь своим опытом, я считаю, что конструктивным и разумным подходом к делу   Про жаркое лето и возможные подвижки после него, записала себе, на всякий случай, буду иметь ввиду. Спасибо, что поделились, мне было интересно Вас послушать!
22.12.2010 17:15:33, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100378/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100378/ Wed, 22 Dec 2010 17:15:33 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Parnas пишет:
Diana,  

классная темка, я только еще жду своих катюшек и BLC. Выбирала по Зденеку, Бэнксу и инфе из инета умеренно-теплых. Но сложно попасть в точку, так как одни и те же орхи в разных источниках характеризуются по разному            А эта информация очень пригодится для "дружбы" с ними. Практические наблюдения, изложенные честно, очень помогают  
=============

Зденека... выбросьте его подальше... Книга ни о чем и с кучей ошибок в описаниях и культуре.

Смотрите откуда родом каттлея, и все встанет на свои места.Если растение из Бразилии, то и весна будет в сентябре на первых порах, дальше если сумеете перевести в сезоны нашего полушария, все встанет на свои места. Зима, начинаться с марта-апреля. Если с Тая, то стандартно. Есть каттлеи гонящие две волны в год, есть одну. Есть каттлеи, с ареалом обитания в постоянно влажных местах - соответственно, подобные виды будут иметь минимальный период покоя.
Чедвик, вообще-то авторитет в этой области. А в сети очень много глупых репостингов.
22.12.2010 11:26:06, setrone.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100118/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3100118/ Wed, 22 Dec 2010 11:26:06 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Флоренс,
вот и я про то же, практика с теорией не всегда много общего имеет. Практика их чьих-то рук, собственно, тоже теория для слушающего, но всё же зачастую куда более ценная, чем книжная, на мой взгляд. Книги пушут либо профи, до которых нам, как до Луны ещё и потому что условия теплицы и квартиры - две больше разницы, либо порой такие чудеса люди пишут, что диву даёшься, а видел ли он сам то, о чём пишет Разумеется, не всегда так, но оторванными от реальности книжные сведенья бывают нередко.
Возьмём к примеру каттлею Варшевича - везде читаю, что она любит прохладу и даже очень, а вот пресловутый Джей полагает, что это каттлюша тёпло-жаркого содержания. И ведь источник то вроде бы авторитетный, но как тогда быть с мнениями других источников... А когда не задаёшься целью скупить погловно все видовые каттлюхи, а хочешь разумно выбрать под свои условия некоторые виды, вот тут чей-то опыт бывает очень и очень ценен.
При моих условиях, период покоя с днём ниже +25 устроить не получится, поэтому для меня тема ПП важна - не хочу мучить ни каттлюш ни себя.
Будем надеяться, что каттлееводы-профи посетят эту темку и прольют нам свет на виды, которыми богаты, на их особенности.
22.12.2010 03:11:15, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099967/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099967/ Wed, 22 Dec 2010 03:11:15 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Diana пишет:
теория - хорошо, но практика - ещё лучше!
=============
Однозначно. Но, по моему опыту, когда люди могут ответить на такие вопросы, им на форуме уже неинтересно. Впрочем, я могу и ошибаться.
По своему небольшому опыту (у меня мало каттлей и лелий)могу сказать, что все они непредсказуемы  - цветут или не цветут, когда захотят. Вот сегодня нашла чехол на лелии пурпурате - первый *мой* ростик, и всего 10 см при длине листа см в 13. При этом 4 предыдущие бразильские бульбы по 30 см и листья такие же. Нигде в литературе такого не видела и вообще в шоке. Каттлея интермедия цвела после покоя месяца в 3 - причем новая бульба не зацвела сразу, а дождалась, пока следующий рост наполовину вырастет.О таком тоже не слышала Подробности по температурам, конечно, не помню,кроме того что росты с чехлами формируются за лето на балконе при сильных перепадах.Причем,при редком поливе цветочная почка у меня не закладывалась.
22.12.2010 02:56:06, Флоренс.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099964/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099964/ Wed, 22 Dec 2010 02:56:06 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Пока я только по теории специализируюсь, ну, и попутно буду делиться с вами - кому-то ещё пригодится,
вот инфо относительно кол-ва месяцев в покое и месяцев цветения крупноцветковых видовых однолистных каттлей по Чедвику :

C.labiata 1 сентябрь-октябрь
C.jenmanii 2-3 октябрь-ноябрь
C.maxima 2-3 ноябрь
C.percivaliana 2-3 декабрь
C.quadricolor 4 декабрь-январь
C.trianae 4 декабрь-февраль
C.schroederae 4 февраль
C.lawrenceana 4 март
C.mossiae 5-6 февраль-март
C.mendelii 6 апрель-май
Далее виды, начинающие цветение без периода покоя, у которых он наступает после цветения:
С. lueddemanniana бутоны появляются в чехлах во время роста бульбы март-апрель
C.gaskelliana бутоны сразу после вызревания май-июнь
C.warneri бутоны сразу после вызревания май-июнь
C.warscewiczii во время роста июнь-июль
С.eldorado во время роста июль
C.rex во время роста июль
С.dowiana во время роста август
22.12.2010 02:41:50, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099962/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099962/ Wed, 22 Dec 2010 02:41:50 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Хочу предложить упорядочить инфу относительно периода покоя ( далее - ПП ) каттлей по видам,
для этого составила небольшой опросник :

1 ) Название каттлеи
2 ) Время года : на какие месяцы выпадает ПП?
3 ) Длительность : сколько недель длится?
4 ) Температура : а) дневная; б) ночная?
5 ) Световой день : а) сколько часов; б) естественный свет или искусственный?
6 ) Полив : а) как часто; б) насколько обильно?
7 ) Опрыскивание грунта : а) практикуете ли; б) если да, то как часто?
8 ) Особенности в ПП, которые Вы заметили, у данной каттлеи.

Уважаемые модераторы, не переносите, пожалуйста, это в общую тему,
там вопросы затеряются и "базы данных" точно не получится.

Кому не трудно - напишите, пожалуйста, о Вашей каттлюше поподробнее с этой стороны медали.
Особенно касательно видовых каттлей, да и не только, информация будет очень ценная!

Я же последние пару дней, медитирую вот над этой фразой из книги Рельке Ф. - "Орхидеи. Так они растут лучше всего" (стр. 20) :
"Вместо зимней фазы покоя каттлею можно в середине мая поставить в тенистое место в саду и оставить там до сентября".
Если кто-то успешно это практикует - отзовитесь, пожалуйста  
21.12.2010 14:58:08, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099335/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3099335/ Tue, 21 Dec 2010 14:58:08 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Jhebe,
да, я читала, что они - ребята сговорчивые, это не может не радовать  
17.12.2010 13:17:22, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095933/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095933/ Fri, 17 Dec 2010 13:17:22 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Diana,
у меня каттлеи стоят везде, где только я их не задеваю   повторюсь, нектороых очень трудно разбудить даже при +25 и частом опрыскивании. такие стоят у меня в комнате и в орхидариуме. Те, которые как медведи шатуны готовы проснуться невовремя и потом ведут себя неадекватно, стоят вплотную к стеклу на подоконнике. Не буду оригинальна, сказав, что большинство каттлей очень пластичны и в конце концов приспособятся к Вашим условиям содержания  
17.12.2010 11:41:41, Jhebe.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095863/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095863/ Fri, 17 Dec 2010 11:41:41 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Людмила Некрасова,
Антарес,
условия содержания изменятся вряд ли - с чего им меняться,
а вот как при данном имеющемся раскладе каттлюши будут себя вести, я потом обязательно напишу,
люблю делиться своими наблюдениями и спрашивать других людей о том, каков их опыт  
17.12.2010 03:37:52, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095727/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095727/ Fri, 17 Dec 2010 03:37:52 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Я тоже считаю, что надо пробовать. Не получится в этом году - получится в следующем. Зато появится опыт, да и условия содержания могут в будущем измениться.
16.12.2010 17:57:13, Антарес.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095289/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095289/ Thu, 16 Dec 2010 17:57:13 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Diana пишет:
Только вот от тепла не будут ли они в период покоя расти, или подсушка и прохладная ночь
должны сыграть свою роль и ничего расти не должно, как Вы считаете?
=============
Пробуйте! Пока САМ всё не пройдёшь, никогда не узнаешь. Даже советы любые нужно переосмысливать.
16.12.2010 17:33:40, Людмила Некрасова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095252/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095252/ Thu, 16 Dec 2010 17:33:40 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Людмила Некрасова,
замеряла непосредственно в месте дислокации своих будущих каттлюх  
Спасибо, Вы в меня вселили надежду, что им понравится у меня.
Только вот от тепла не будут ли они в период покоя расти, или подсушка и прохладная ночь
должны сыграть свою роль и ничего расти не должно, как Вы считаете?
16.12.2010 16:38:03, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095203/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095203/ Thu, 16 Dec 2010 16:38:03 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Diana пишет:
примерно - днём + 25, ночью + 15,
=============
Вы измеряли на подоконнике, или это общая Т квартиры? В любом случае перепад есть, а для того, чтобы заложилась цветочная почка, он и нужен. И ещё хорошая освещённость.
16.12.2010 16:33:19, Людмила Некрасова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095197/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095197/ Thu, 16 Dec 2010 16:33:19 +0300 Орхидные и бромелиевые Период покоя для каттлеи в форуме Орхидные и бромелиевые.
Jhebe, спасибо Вам за хорошие советы  
Я практику тоже шибко уважаю, она и есть то, ради чего мы теорию изучаем.
В принципе, можно было бы и сейчас, как оттепель будет, прикупить себе каттлюшу,
но пока я не чувствую за собой оптимального теоретического багажа, а начинать предпочитаю всегда с него,
чего зря красавиц губить или мучать, я люблю растения и жалею их.
Хочу на данном этапе понять, основные мои условия подойдут ли им, вот вопрос зимней дневной в +25 меня особенно волнует...
Не попрут у них от такого тёплого зимнего дня новые росты, когда не надо, как Вы считаете?
16.12.2010 13:34:04, Diana.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095069/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic46290/message3095069/ Thu, 16 Dec 2010 13:34:04 +0300 Орхидные и бромелиевые