http://www.flowersweb.info Новое в теме Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 05:18:16 +0300 Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
lisa2,
Вы меня наверное не совсем поняли. Я имела ввиду страничку цветоводов из Латвии на этом сайте. flowers-club
Или я Вас там просто не заметила?
11.10.2006 18:57:10, Рижанка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768238/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768238/ Wed, 11 Oct 2006 18:57:10 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Рижанка
кинте координаты, please
11.10.2006 16:29:13, lisa2.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768097/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768097/ Wed, 11 Oct 2006 16:29:13 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
lisa2,
Приятно познакомиться! А почему вас не видно в нашем Латвийском цветочном клубе?
11.10.2006 16:11:30, Рижанка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768068/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message768068/ Wed, 11 Oct 2006 16:11:30 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
motya иванова,да, забудьте про клавишу Caps Lock    
11.10.2006 14:00:32, Legorka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767841/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767841/ Wed, 11 Oct 2006 14:00:32 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
kalandr,


====quote====
kalandr пишет:
"давайте жить дружно
=============
- С радостью!  
Будем считать, что я тоже неправильно поняла тональность высказываний
     
== с моей стороны обсуждение темы" кто что не понял " ЗАКРЫТА===

11.10.2006 13:38:24, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767795/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767795/ Wed, 11 Oct 2006 13:38:24 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Рижанка,
Имхо  по имеющимся условиям и скорам цветения идеальна ЛУИЗЕАНИЯ  (Prunus triloba, Amigdalus triloba, Luizeania triloba) она же миндаль махровый.  В рижских питомниках и садовых центрах не проблема найти  прививку (есть разной высоты, в то числе и на метровом штамбе).
Неприхотлива. Не требует укрытия в нашем климате. Весь уход - обрезка после цветения да не давать расти прикорневой поросли от подвоя. Удобрений - минимум.
Зато в период цветения (конец мая-июнь) выглядит как эффектный розовый фонтан из подобных мелким розочкам махровых цветочков.
11.10.2006 12:39:26, Tanja M..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767694/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767694/ Wed, 11 Oct 2006 12:39:26 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Эк, гражданки разошлись...   Вот вам два шарика и "давайте жить дружно"(с). Мотя, (осторожно высовывая нос из-за угла - это я про себя). Насколько я знаю Зою,она никогда эти не грешила на форуме...
====quote====
motya иванова пишет:
Более того , Я СЧИТАЮ, что длительность пребывания на форуме и успешные почины в садоводстве НЕ ДАЮТ ПРАВА НА ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО И ГРУБОЕ ПОУЧИТЕЛЬСТВО в " прямом эфире".
=============
Ай, (спрятался)

11.10.2006 12:35:53, kalandr.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767686/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767686/ Wed, 11 Oct 2006 12:35:53 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Рижанка  

Житолость еще изумительно пахнет. Если интересно,у меня цветет буддлея с конца августа и еще сейчас. Перезимовала при -30, ботву на зиму всю срезаю. Я тоже рижанка.
11.10.2006 12:20:16, lisa2.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767651/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767651/ Wed, 11 Oct 2006 12:20:16 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
[b]Zoya,[
До сих пор не понимаю, что плохого в ЧАСНОМ ОПЫТЕ?! Что такого оскорбительного Вы нашли для себя?
К сожалению почему-то не работают другие настройки выделения в тексте, которые помогли бы расставить правильные акценты, поэтому приходится пользоваться заглавными буквами. Прочесть один и тот же текст можно с разным настроением-по всей видимости, читая мои посылы, Вы  находились не в лучшем.
Более того , Я СЧИТАЮ, что длительность пребывания на форуме и успешные почины в садоводстве НЕ ДАЮТ ПРАВА НА ОТКРОВЕННОЕ ХАМСТВО И ГРУБОЕ ПОУЧИТЕЛЬСТВО  в " прямом эфире".
Я не первый раз сталкиваюсь с такой манерой "поведения" людей, считающих себя гуру, и ничего кроме удивления она у меня не вызывает. Мне всегда казалось, что ЗНАНИЯ - это определенная ответственность , которая прежде всего проявляется в общении с людьми .
Наконец , и я позволю себе некоторое пожелание: Давайте больше доброжелательства и улыбок, тогда написанные с улыбкой тексты не будут восприниматься пессимистичными    
УВАЖАЕМАЯ РИЖАНКА- так же прошу меня извинить

11.10.2006 11:47:48, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767598/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767598/ Wed, 11 Oct 2006 11:47:48 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
motya иванова пишет:
Или это Ваше индивидуальное восприятие
=============

Это ваша индивидуальная манера написания постов. Пишете пол текста заглавными буквами, воспринимается, как крик и т.д. Вам на форуме народ терпеливо отвечал на вопросы, а вы назвали это ЧАСТНЫМ ОПЫТОМ, и не более того. Впали в писсимиз и не имеея совершенно никакого опыта в садоводстве, даете напутствия. Притом те предыдущие посты и эти два последних, радикально отличаются друг от друга по смыслу. Хотите, что бы вас правильно понимали, пишите яснее, не напускайте туману.
Больше мне вам сказать нечего.

Рижанка, извините, что засорили Вашу тему.  

11.10.2006 09:27:22, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767366/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767366/ Wed, 11 Oct 2006 09:27:22 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
 "агроном это человек который ничего не знает и не умеет..Агрокультура- пустые слова ? "

Заразознавец,
Да, Боже  мой! Конечно же нет! Я имею ввиду совсем другое. Вот у нас часть участков внизу склона( и туда соответственно стекает все с кукурузного поля + с наших верхних) , а часть наверху у леса. И земля у нас одинаковая вроде бы, но часть защищены от ветра, а часть -нет, часть в низине у ручья, а часть вверху и тд. Короче- различия на первый взгляд- НИКОКИЕ, а только у одних кака-нить канадская голубика растет, а у других нет. Я имею ввиду, что есть  у каждого участка  собственная индивидуальность, которую может и постигнешь через сколько-то лет. Растишка сама знает, где ей расти, а где нет.

11.10.2006 01:47:40, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767211/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767211/ Wed, 11 Oct 2006 01:47:40 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
 "истерической форме, с криками, обидами и прочим"
Zoya! Ну что за фразы?!  На счет этого Вы явно погорячились, чего-чего , а такого не было. ( Или это Ваше индивидуальное восприятие)

====quote====
Zoya пишет:
Здесь Вы обсолютно не правы! Если посадить что попало, куда попало, как попало, то результаты будут такими, как вы пишете.
=============
Да, нет, уважаемая
Zoya, , в том то все и дело,что можно руководствоваться всеми благими правилами и хорошей теорией и отличным опытом, а результат может оказаться свершенно противоположным. Это я сужу по различным результатам посадок  у своих любезныч соседей по даче, среди которых я столкнулась с приличным числов  опытных цветоводов-садоводов-огородников.
Лично я на сегодняшний день ставлю один эксперимент- сажаю все по правилам, а весной посмотрим, что  там жить осталось

10.10.2006 23:50:55, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767039/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message767039/ Tue, 10 Oct 2006 23:50:55 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Любовь Гредель пишет:
А если подумать про рододендроны? Или они когда цветут?
=============
А рододендронов у меня уйма (Я по ним, кстати, дипломку в университете писала:)Благо почва располагает. Цветут с середины мая по середину июня (но есть множество сортов с более ранним-поздним цветением)

И, кстати, вопрос разрешился сам собой. Вчера подарили мне очень красивую штуку. Латинское название не знаю, поэтому проходит под кодовым названием жимолость
Оформлена очень красиво - сначала много побегов (уже одревесневевших)обвиты спиралью вокруг столбовидной опоры, а потом оплетают каркас в виде сферы ... Сложно описывать, но выглядит красиво. А в конце лета еще и ягодки будут. Посадила сегодня - благо осень у нас в этом году очень теплая и солнечная.
СПАСИБО ВСЕМ за советы  - многое учту, так как процесс работы над садом только начался.
10.10.2006 17:01:33, Рижанка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766455/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766455/ Tue, 10 Oct 2006 17:01:33 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Заразознавец,
Спасибо!Я как-то вообще о губоцветных не думала... Все эти акации и прочее... Интересный вариант!

====quote====
kalandr пишет:
Зимой морозы по ночам бывают до -20 градусов (не часто конечно). Причем зимой у нас морозы часто бывают вообще без снега или 1-2 см местами лежит.
=============
Ой...у меня такое ощущение, что у нас в Латвии какой-то ледниковый период начался. И где глобальное потепление??? Дача на берегу моря - влажность сильная, ветер сильный, снега очень мало. А вот морозы последние пару лет по -20 -30 днем!!! (что там ночью, я вообще боюсь смотреть)

====quote====
Zoya пишет:
Нужно было посоветовать простой, не доставляющий хлопот, кустик. Что бы цвел и радовал. А всякие привереды и кипризули, на мой взгляд, не стоит принимать во внимание. Разве я не права?
=============
Ну не так уж все страшно - мне интересано послушать. Дача мне досталась совсем недавно от бабушки. А тьам раньше, как и полагалось грядки от забора до забора. А я хочу сад.

====quote====
Любовь Гредель пишет:
Еще не предложили форзицию.
=============
Я думала о форзиции (и она уменя есть) но это самое ранне цветущее растение у меня в саду (из крупных) - вот мне и хочется чего-то "напотом".

====quote====
Zoya пишет:
Вот эта энциклопедия поможет вам думать. Из такого изобилия уж наверное выбетрете себе по душе.
=============
Огромное спасибо!
10.10.2006 16:54:59, Рижанка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766449/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766449/ Tue, 10 Oct 2006 16:54:59 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Опять в дебри залезли. Условия какие были? Куст или деревце, невысокое и цветущее желательно в начале лета. А мы уже насоветовали всего...  
10.10.2006 16:05:05, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766353/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766353/ Tue, 10 Oct 2006 16:05:05 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Ах, ну да, конечно, пятитычинковый, а то был четырехтычикововый.

Вот где собака порылась, в тычинках.

И кстати, не подходит растение. Написано, что 5 метров. А нам нужно 1,5.

Тамарикс ветвистый можно посадить. Люблю его нежной любовью.
[IMG]http://keep4u.ru/imgs/s/0610/d685121a99fffbc2a0.jpg[/IMG]
10.10.2006 15:55:36, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766332/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766332/ Tue, 10 Oct 2006 15:55:36 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Заразознавец пишет:
Тамарикс пентандра цветет на ветках сего года,
=============
Ботаники во всем виноваты.   Зачем такие похожие на слух названия давать  растениям.    
10.10.2006 15:52:51, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766322/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766322/ Tue, 10 Oct 2006 15:52:51 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Zoya, не-ет, я не ошибся    .
Тамарикс пентандра цветет на ветках сего года, а тетрандра в самом деле -на перезимовавших.
Ссылка по вейгелам, чудо как хороша: мои любимые слова- мезотроф, фанерофит, гемикриптофит  ..
motya иванова , тогда получается: агроном это человек который ничего не знает и не умеет..Агрокультура- пустые слова ?
Пессимизм это индивидуальное состояние духа.Принято давать напутствие в положительных эмоциональных тонах.

10.10.2006 15:09:23, Заразознавец.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766210/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766210/ Tue, 10 Oct 2006 15:09:23 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
motya иванова пишет:
Сколько бы информации относительно одного или другого растения я не поглощала, какждый раз я сталкиваюсь С ЧАСТНЫМ ОПЫТОМ. И не более того.
=============

Уважаемая,motya иванова, насколько я помню Ваше появление на форуме, то оно  как раз и было связано с желанием получить частную информацию, делиться которой, ВЫ от нас требовали в истерической форме, с криками, обидами и прочим. Так что Вас теперь не устраивает?  



====quote====
motya иванова пишет:
чТО УГОДНО ТЫ МОЖЕШЬ САЖАТЬ У СЕБЯ НА УЧАСТКЕ.- нО ТО, ЧТО РЕАЛЬНО ВЫРАСТИТ И БУДЕТ УСПЕШНО РАСТИ-ОТ ТЕБЯ ЗАВИСИТ МАЛО
=============

Здесь Вы обсолютно не правы! Если посадить что попало, куда попало, как попало, то результаты будут такими, как вы пишете.  А если учитывать потребности растения, климат, требования к почвенным условиям, зимостойкость и множество других факторов, то растения будут успешно развиваться и выглядеть здоровыми и ухоженными, а не жалкими пруктиками с чахлой листвой.


====quote====
motya иванова пишет:
Уважаемая Рижанка, Вы- выбираете, а земля- располагает  
=============
Выбирайте, располагая той землей, которая у Вас есть.  
10.10.2006 13:55:46, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766014/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message766014/ Tue, 10 Oct 2006 13:55:46 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Я начинающий садовод всего несколько месяцев. Думаю , что еще долгие годы буду считать себя таковым. За эти несколько месяцев я поняла одну истину- чТО УГОДНО ТЫ МОЖЕШЬ САЖАТЬ У СЕБЯ НА УЧАСТКЕ.- нО ТО, ЧТО РЕАЛЬНО ВЫРАСТИТ И БУДЕТ УСПЕШНО РАСТИ-ОТ ТЕБЯ ЗАВИСИТ  МАЛО. Сколько бы  информации относительно одного или другого растения я не поглощала, какждый раз я сталкиваюсь С ЧАСТНЫМ ОПЫТОМ. И не более того.Свидетельством тому является куча подчас противоречивой информации, которую можно подобрать практически по каждому растению. Есть индивидуальные параметры данной конкретной почвы , микроклимата, которые характерны для этого маленького кусочка земли.
Поэтому ,Уважаемая Рижанка, Вы- выбираете, а земля- располагает  
10.10.2006 13:30:34, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765948/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765948/ Tue, 10 Oct 2006 13:30:34 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
  [b]Lutik, [ Мерси!

10.10.2006 13:22:21, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765931/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765931/ Tue, 10 Oct 2006 13:22:21 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
motya иванова пишет:
Эх! Жаль Питер не в Москве
=============
Если кто поедет из знакомых, свистите, передам с удовольствием  
10.10.2006 12:55:47, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765871/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765871/ Tue, 10 Oct 2006 12:55:47 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Любовь Гредель пишет:
Еще не предложили форзицию.
=============

А вейгела уже была. Красивая!

http://flower.onego.ru/kustar/weigel_v.html
10.10.2006 12:44:44, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765856/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765856/ Tue, 10 Oct 2006 12:44:44 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Эх! Жаль Питер не в Москве
Lutik, !

10.10.2006 12:41:01, motya иванова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765852/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765852/ Tue, 10 Oct 2006 12:41:01 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
А никому тут гибискус для проведения экспериментов не требуется? С удовольствием от него избавлюсь . Выращен из севастопольских семян, цветёт розово-сиренево-неопределённым цветом  
10.10.2006 12:30:46, Lutik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765835/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765835/ Tue, 10 Oct 2006 12:30:46 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Zoya пишет:
А всякие привереды и кипризули, на мой взгляд, не стоит принимать во внимание. Разве я не права?
=============
Права! А еще трудно давать советы, когда живешь в другой климатической зоне.
Еще не предложили форзицию.

10.10.2006 12:19:29, Любовь Гредель.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765813/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765813/ Tue, 10 Oct 2006 12:19:29 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.
Как это у нас всегда бывает, человек попросит совета, а мы в дебри...

Нужно было посоветовать простой, не доставляющий хлопот, кустик. Что бы цвел и радовал. А всякие привереды и кипризули, на мой взгляд, не стоит принимать во внимание. Разве я не права?  

Но ИМХО.
10.10.2006 11:26:47, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765686/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765686/ Tue, 10 Oct 2006 11:26:47 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Zoya пишет:
Гибискус
=============
Это я не рекомендую, т.е. не я рекомендую. У меня даже гортензия розовая обмерзет и не цветет. А все остальное просто всю зиму под снегом- вот и гарантия успеха.
А в Литве эти гортензии на каждом шагу растут шикарные, никто их не укрывает. А разница- всего-то 1000 км. И до моря у нас 12 км. А климат совсем уже другой.

10.10.2006 11:07:59, Любовь Гредель.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765649/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765649/ Tue, 10 Oct 2006 11:07:59 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Любовь Гредель пишет:
Можно.
=============

Хорошо, по Любиным рекомендациям составляем новый список зимующих растений:

Цинерария
Танацетум-матрикария
Гибискус
Анемона корончая...

Продолжение следует

10.10.2006 10:48:20, Zoya.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765626/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765626/ Tue, 10 Oct 2006 10:48:20 +0300 Сад и огород Помогите с выбором цветущего кустарника / деревца в форуме Сад и огород.

====quote====
Zoya пишет:
Но это не означает, что теперь её нужно внести в список зимующих.
=============
Можно. Ее выращивают как однолетку потому, что считается, что на второй год она некрасивая. Сначала размокшие листья, а потом якобы некрасивое цветение. У меня она всегда зимует.
Извините, отвлекаюсь. Но и танацетумы-матрикарии уже несколько лет выращиваю как многолетки (на пакетиках- однолетка), а они с каждым годом все красивее становятся.


====quote====
motya иванова пишет:
Я ориентируюсь на опыт моей коллеги, у котрый тот самы гибискус махровый не вымерз
=============
Да еще и махровый? У на в Лен обл. зимовал (простой, немахровы) Обмерзал под укрытием до основания. Отрастал заново, но цвести не успевал. А в Латвии потеплее будет.


====quote====
Бук пишет:
очень распостраненный Голдфингер как раз 1.5 метра.
=============
Надо запомнить!

А если подумать про рододендроны? Или они когда цветут?

10.10.2006 10:30:01, Любовь Гредель.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765585/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic45792/message765585/ Tue, 10 Oct 2006 10:30:01 +0300 Сад и огород