http://www.flowersweb.info Новое в теме Гуматы форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 02:08:53 +0300 Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Andrew Geser пишет:
Гугл говорит, что есть.
=============


На вопрос по эл. почте изготовитель "Ортон" ответили, что в "Гумат Ортон" входит только гумат, без микроэлементов.
03.04.2012 18:54:29, Ольга.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495606/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495606/ Tue, 03 Apr 2012 18:54:29 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Гугл говорит, что есть.
03.04.2012 17:06:54, Andrew Geser.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495489/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495489/ Tue, 03 Apr 2012 17:06:54 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Andrew Geser пишет:
А микроскоп где? Не видно ж ничего. А на упаковке состав указан?
=============

В том то и дело, что на упаковке состава нет, в отличие от упаковки "Гумата+7" (другой изготовитель) . В интернете также не нашла состава именно Гумата Ортон. На лицевой стороне есть лишь фраза: "Содержание гуминовых кислот не менее 40%". на оборотной стороне фраза: "Гумино-минеральное удобрение".
03.04.2012 16:34:13, Ольга.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495444/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495444/ Tue, 03 Apr 2012 16:34:13 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
А микроскоп где? Не видно ж ничего. А на упаковке состав указан?
03.04.2012 16:02:06, Andrew Geser.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495403/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495403/ Tue, 03 Apr 2012 16:02:06 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Здравствуйте. Содержит ли данный пакетик гумата микроэлементы (производство "Ортон", г.Пушкино, Моск. обл.)?

03.04.2012 15:55:19, Ольга.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495391/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message3495391/ Tue, 03 Apr 2012 15:55:19 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Дмитрий -------- пишет:
VetVal, водой из аквариума лить - долго не проживёт растение, корни рано или поздно сгниют.
=============
о, очень актуальный для меня вопрос. Какое именно растение сгниет рано или поздно? Или это относится ко всему семейству орхидных без исключения? И какой срок подразумевается под долгим или недолгим?


====quote====
Дмитрий -------- пишет:
Цветик, как правило в аквариумной воде солей кальция непомерно много. Гидрокарбонат на корнях переходит в нерастворимую форму, создаётся своеобразная плёнка, между которой и веламеном прорастают споры патогенных грибов
=============

А как визуально эта пленка выглядит? Она отчетлива видна, ее "пощупать" можно?


====quote====
Дмитрий -------- пишет:
так и я раза три в месяц лью из под крана.
Главное, чтобы сие в систему не вошло.
=============

Ири раза в месяц - не система? Что такое тогда "систематически"?

Я три года поливаю взрослый гибридный фаленопсис водой из-под малавийцев. По мере просыхания субстрата. Сначала проливаю прохладным душем. Даю постоять какое-то время. Проливаю "горячим" душем. Потом аквариумной водой из лейки.
Подкармливала за все это время несколько раз, 4 или 5. Жидким удобрением "Эффект цветочный" от Фаско. Если мне не изменяет память, 5-10-5. Разводила в три раза сильней указанного в аннотации.
Пересаживался последний раз полтора-два года назад. Верхний слой сфагнума меняется регулярно. Как только перестает мне нравиться.

Насколько я поняла из предшествующего обсуждения - мой любимый растюх - смертник? поливаю - неправильно?

Растение не выглядит угнетенным. Корней много. Пока что ни один не загнил.
Цветет регулярно. В среднем - 5-7 цветов на новом цветоносе, 2-3 - на ответлениях от обрезанного.
Цветы крупные. Первые цветочки, которые вышли на обрезанном цветоносе с которым его купила, были мельче.

А вот сеянцы башмаков поливаю только отстоянной-фильтрованной-кипяченой водой. И не знаю - чем кормить?! Получается, что аквариумной водой - ни в коем случае? Хорошо, что пока не успела попробовать на практике.

Как бы список сообразить - кому что больше нравится?
А то я "свежие" тайваньские фалики гибридные в тот же режим полива определила.
Хотелось бы понять, не надо ли срочно менять методу.
Хотя пока корни отращивают в очень хорошем темпе и хорошо выглядят.
Даже чахлый Шуберт Блю, потерявший три листа из пяти немедленно по прибытии, дал пару корней и разворачивает новый лист (ттт!)

25.02.2006 22:46:41, Suvi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message502548/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message502548/ Sat, 25 Feb 2006 22:46:41 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Думаю, что еще проще начинать на людизии - она разрастается быстро, черенков - много. Генетически - идентична (клон). Ближе к весне может сподоблюсь что-нибудь придумать...
23.02.2006 17:39:23, Nick1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message500543/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message500543/ Thu, 23 Feb 2006 17:39:23 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Nick1,
Я вот что подумала - надо купить фласк.
Т.е. экспериментировать не на взрослых, хорошо растущих и цветущих экземплярах, а на сеянцах.  
Преимущества очевидны:
1. не очень жалко ( ну жалко, конечно, но не так, как врослые).
2. имеем генетически однородный материал.
3. имеем нужное для статистики количество, например, 5 опытных и 5 контрольных экземпляров.
4. нужно меньше свободного места (для меня это самая большая проблема).
Осталось выбрать кто на чем экспериментирует (самое доступное - фалы, каттлеи, башмаки, ванды) и марку гумата. Ну как?
23.02.2006 11:46:01, Nikol'.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message500234/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message500234/ Thu, 23 Feb 2006 11:46:01 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

Ну если наработаю - обязательно поделюсь
Я издеваюсь над своими питомцами периодически  


====quote====
kalandr пишет:
А не может это быть именно препарат для ускорения... а не удобрение.
=============
Именно так. Это не удобрение. Но косвенно может влиять на развитие удобрительной микрофлоры.

22.02.2006 23:59:12, Nick1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499970/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499970/ Wed, 22 Feb 2006 23:59:12 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Полностью согласна, что  
====quote====
Nick1 пишет:
Нужно нарабатывать практический опыт в этой области.
=============
Но как-то рисковать своими собственными, горячо любимыми орхами жалко-о-о!
Может быть Вы наработаете этот опыт, а потом им здесь, на форуме, поделитесь?    
22.02.2006 22:57:58, Nikol'.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499901/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499901/ Wed, 22 Feb 2006 22:57:58 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Что-то цитата не вставляется - я ее просто скопировал:"Флорис-компост» применяется для ускорения компостирования и гумификации органических отходов. Этот биологически активный препарат "

А не может это быть именно препарат для ускорения... а не удобрение. Я покупал удобрение Гуммат и там ничего про БАП не было написано. А на вид как растворимый кофе низкого качества - в воде растворяется моментально, да и на вскус наверное такой же (не пробовал). А недавно читал (кажется у Курдюмова) именно про препараты именно по улучшению.. и ускорению...
22.02.2006 05:27:18, kalandr.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499094/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499094/ Wed, 22 Feb 2006 05:27:18 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
гуматы - прекрасные источники азота, но настораживает другое, что они многократно ускоряют все микробиологические процессы, происходящие в ПОЧВЕ. Для почвы - это безусловный +, а вот для коры, в которой сидят наши орхидеи?

=============

Какие микробиологические процессы? - Например азотофиксации. Полезно для орхидеи? - Очень. Далее, орхидея (наша, культурная) растет не в почве, а в субстрате. Совершенно иной режим. Для разложения субстрата бОльшую роль сыграет не гумат - стимулятор, а постоянство высокой влажности (без просыхания) и высокая температура. Что же касается стимуляции микробов. - Гумат стимулирует всё. И микробов (в том числе сильно полезных) и орхидею. Корни орхидеи - не безучастны к почвенным процессам, а активно на них влияют. Поэтому не факт, что обработка корней гуматом, ускорит "созревания компоста". Кроме того, орхидеи - микотрофы. Для них микроорганизмы - жизненно важны. В том числе и для того, чтобы справиться с инфекциями. Не даром на орхидеях успешно используется препараты "фитоспорин", "триходермин"...
Значение гуматов - несомненно не только для микробов, но и для орхидей. В природе, где орхидеи растут - гуматы присутствуют. В расщелинах скал, в складках и на поверхности коры, между корней... И для эпифитов и даже для литофитов - гуматы не в новинку. Гуматы влияют на обмен веществ, что принципиально важно для всех растений, в том числе орхидей.
Сложность применения гуматов в том, что сложно подобрать нужную концентрацию. И для каждого вида концентрация - своя. Не та концентрация в лучшем случае не принесет изменений, в худшем может быть губительной. Разные гуматы - разные дозы. Поэтому тут не все так однозначно. Нужно нарабатывать практический опыт в этой области.
22.02.2006 03:40:30, Nick1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499086/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message499086/ Wed, 22 Feb 2006 03:40:30 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Наверное это так. Но в любом случае, для блочников и орх с открытыми корнями (ванды) можно попробовать.
21.02.2006 20:43:14, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498716/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498716/ Tue, 21 Feb 2006 20:43:14 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Глеб,
Я полностью согласна, что гуматы - прекрасные источники азота, но настораживает другое, что они многократно ускоряют все микробиологические процессы, происходящие в ПОЧВЕ. Для почвы - это безусловный +, а вот для коры, в которой сидят наши орхидеи?
Вот цитата из статьи, на которую я давала ссылочку:
Флорис-компост» применяется для ускорения компостирования и гумификации органических отходов. Этот биологически активный препарат позволяет сократить сроки созревания компоста (из листвы, веток, ботвы, пищевых отходов и т.д.) в 6–8 раз (с  1–2-х лет до 2–3 месяцев).  
21.02.2006 16:01:52, Nikol'.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498323/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498323/ Tue, 21 Feb 2006 16:01:52 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Удобрял Гуматом Калия, дело было летом и так всё росло, но хуже точно не стало, а вот дало ли положительные результаты, сравнить было не с чем, досталось всем.  
21.02.2006 13:31:24, a34.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498129/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message498129/ Tue, 21 Feb 2006 13:31:24 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Гуматы - это самый естественный источник азота для орхидей (как и для других растений). Эпифиты эпифитами, но в трещинах коры органиках скапливается и перегнивает. Не вижу причин, по которым их нельзя использовать (правда личного опыта нет).  
20.02.2006 23:29:09, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message497443/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message497443/ Mon, 20 Feb 2006 23:29:09 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Олеся,
С моей точки зрения гуматы не очень полезны для эпифитных орхидей потому, что приводят к более быстрому разложению субстрата. Т.е. кору придется менять не раз в 2-3 года, а чаще. Вам это нужно?
Вот неплохая ссылочка про гуматы, почитайте.
http://articles.stroybm.ru/tochnologii/20030120135900/index.html
Для дачи я использую такие удобрения, да и для других комнатных растений иногда, а вот для орхидей мне кажется это лишнее.
20.02.2006 23:04:54, Nikol'.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message497401/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message497401/ Mon, 20 Feb 2006 23:04:54 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Поверьте аквариумисту и старой лабораторной крысе: В Питере вода мягкая, не тратьте время на измерения. А во-вторых, в кране жесткость сопадает с жесткостью в акве, если аква содаржится правильно. Бывает незначительная разница. Например,жесткость в акве чуть даже ниже, если рН сильно закислена.
В акв.воде относительно много азотных соединений и фосфора (количество зависит о правильности ухода). А уж если хозяин нерадивый - то азот -в виде аммиака, что для водных обитателей - яд, и для орхов нехорошо.
А в принципе очень многие поливают смывками из фильтра (разбавленными!), я в том числе. Жесткость у меня очень высокая, некоторые виды акв. растений просто гибнут, меры для орхов - отдельный вопрос (разбавляю дистиллятом).
20.02.2006 16:03:25, Лариса Федорова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496837/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496837/ Mon, 20 Feb 2006 16:03:25 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Чего-то Дмитрий меня напугал водой из аквариума. У нас в Питере вроде вода мягкая, в аквариум наливаю 50% отфильтрованной. Кальция улиткам не хватает. Надо-бы померить жесткость, может кто знает какой-нибудь метод "на глазок"?
20.02.2006 09:36:21, VetVal.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496360/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496360/ Mon, 20 Feb 2006 09:36:21 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
У орхидей слишком индивидуальные вкусы, чтобы однозначно сказать нравятся гуматы или нет. Им не всем даже азотные удобрения или фосфорные нравятся, не то что какие-то гуматы  Точнее - одной и той же орхи сегодня нравятся азотные, завтра - калийные. Вот башмаки - терпеть не могут азотных, а некоторые целогины - ненавидят кемиру-люкс. А некоторым - по барабану.
Поэтому тут только на практике можно обнаруживать кому что и в каких дозах нравится. Могу предположить, что не нравятся гуматы - литофитным орхам; и так и сяк - эпифитным; и могут нравиться "почвенным" - например цимбидиумам, людизиям, циприпедиумам, некоторым целогинам...


====quote====
Дмитрий -------- пишет:
VetVal, водой из аквариума лить - долго не проживёт растение, корни рано или поздно сгниют.
=============
Корни могут сгнить и от идеальной воды. Все зависит от режима полива. И от вида (сорта) орхи. Вот, к примеру, гибридные (и некоторые видовые) фаленопсисы - навряд ли испужаются аквариумной воды. Да хоть каждый день! Если просыхать будет успевать. То же и каттлеи, вандовые, толумнии, некоторые онцидиумы и целогины. Главно - режим полива.

19.02.2006 23:27:19, Nick1.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496125/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496125/ Sun, 19 Feb 2006 23:27:19 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Nikol', так и я раза три в месяц лью из под крана.
Главное, чтобы сие в систему не вошло.

19.02.2006 21:17:02, Дмитрий --------.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496000/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message496000/ Sun, 19 Feb 2006 21:17:02 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Дмитрий,
Я бы не стала писать так категорично.
Дело в том, что рыбки бывают разные и соответственно требуют разных условий содержания. Да, Вы правы, если речь идет о цихлидах озера
Малави или Танганьика. Они требуют жесткой воды с высоким содержанием карбонатов. Но есть масса других рыбок, предпочитающих мягкую воду.Я,
например, примерно раз в месяц поливаю свои орхидеи аквариумной водой.
За 5 лет еще никто не умер.  
19.02.2006 20:42:13, Nikol'.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495972/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495972/ Sun, 19 Feb 2006 20:42:13 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Цветик, как правило в аквариумной воде солей кальция непомерно много. Гидрокарбонат на корнях переходит в нерастворимую форму, создаётся своеобразная плёнка, между которой и веламеном прорастают споры патогенных грибов.
 
19.02.2006 19:46:14, Дмитрий --------.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495932/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495932/ Sun, 19 Feb 2006 19:46:14 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.

====quote====
Дмитрий -------- пишет:
долго не проживёт растение, корни рано или поздно сгниют.
=============
А почему нельзя поливать водой из аквариума?
18.02.2006 18:22:20, Цветик.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495148/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495148/ Sat, 18 Feb 2006 18:22:20 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Дмитрий --------, спасибо, тогда не будем и мы бояться.

18.02.2006 16:17:31, Олеся.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495081/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message495081/ Sat, 18 Feb 2006 16:17:31 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Олеся, за последние пять лет отрицательных явлений не замечал.

VetVal, водой из аквариума лить - долго не проживёт растение, корни рано или поздно сгниют.
 
17.02.2006 22:30:44, Дмитрий --------.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message494512/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message494512/ Fri, 17 Feb 2006 22:30:44 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Мне тоже интересен этот вопрос. Я иногда поливаю свои орхи удобрениями с гуматами, часто - водой из аквариума. Особенного эффекта не заметил , разве что фалик зацвел - но может и от других причин. Разве в природе растительные остатки, которые скапливаются между корней, не содержат гуматов. Или они вредны для определенных орх? У кого есть опыт?
17.02.2006 09:36:24, VetVal.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message493853/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message493853/ Fri, 17 Feb 2006 09:36:24 +0300 Орхидные и бромелиевые Гуматы хорошо или плохо для орхидей в форуме Орхидные и бромелиевые.
Не раз попадалась информация, что орхидеи не приветствуют удобрения с гуматами.
Если кто знает, поделитесь своими соображениями на эту тему, не хочется напороть боков.
17.02.2006 02:03:21, Олеся.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message493782/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum14/topic32581/message493782/ Fri, 17 Feb 2006 02:03:21 +0300 Орхидные и бромелиевые