http://www.flowersweb.info Новое в теме Что растет на приствольных кругах форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 22:53:03 +0300 Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Под старыми яблонями весной красиво цветут подснежники, белоцветники, хохлатки, крокусы, морозники, примулы. Летом их сменяют дицентра исключительная, низкорослая астильба, купальница, хосты, брунеры, летние хохлатки. А яблоки, действительно, иногда очень точно в цель попадают    
[FILE ID=1038168] [FILE ID=1038169] [FILE ID=1038170]



21.08.2017 18:35:58, Светлана33.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4650327/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4650327/ Mon, 21 Aug 2017 18:35:58 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
В приствольных кругах молодых деревьев сажаю ремонтантную землянику (можно и клубнику) пока дерево молодое, света хватате. Кроме того, надо сорняки по-любому вокруг земляники удалять и поливать ее неплохо, дереву это тоже на пользу. Корневая у земляники поверхностная, не объест сильно дерево. А если по аллелопатии (совместимость растений), то салат и календула дружелюбные соседи почти для всех культур. Салат особенно хорош, быстро закрывает листьями всю площадь - мульчирует и декоративен, и красные и салатовые сорта, бордовые.
Удобно приствольный круг бордюрной лентой огородить, вкопать. Сдержит немного траву.  
21.08.2017 00:48:07, Confetteria.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4649812/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4649812/ Mon, 21 Aug 2017 00:48:07 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
rusc написал:
убирать опавшие яблоки из зарослей хост и прочего - мало любимое дело
=============
Ну да, с газона яблоки убирать граблями проще. Поэтому я думаю, что если буду устраивать красоту в приствольных кругах, возьму за основу, пожалуй, вишню
10.05.2017 22:43:05, plant_collection.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4588835/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4588835/ Wed, 10 May 2017 22:43:05 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
У меня под взрослыми (более 45 лет) и раскидистыми яблонями, кот. прикрыты с западной стороны домом, растут прекрасно хосты, колокольчик высокий белый, страусник, купена просто жирует. Тень там сплошная, даже ранней весной - очень много огромный ветвей. НО убирать опавшие яблоки из зарослей хост и прочего - мало любимое дело каждого члена моей семьи. И кнутом и пряником, и себя в том числе.
10.05.2017 22:01:49, rusc.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4588816/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4588816/ Wed, 10 May 2017 22:01:49 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
====quote==== [USER=28835]eprudkova написал: Крона у взрослых яблонь гораздо шире, чем приствольный круг, поэтому основной урожай падает дальше =============
=============
Это было бы здорово, но они падают куда хотят В том числе и в приствольные круги, и на непредсказуемо более далекое расстояние, если ветер. У меня 8 очень наверно даже старых яблонь (лет по 40 им). В августе если тихо, то слышно как они падают, как вода в кране капает хлоп...хлоп...
08.05.2017 23:21:22, plant_collection.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4587465/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4587465/ Mon, 08 May 2017 23:21:22 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
plant_collection написал:
У меня прямо "бомбежка"
=============
Яблоки прицельно вроде не падают.
Крона у взрослых яблонь гораздо шире, чем приствольный круг, поэтому основной урожай падает дальше
06.05.2017 22:32:26, eprudkova.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586191/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586191/ Sat, 06 May 2017 22:32:26 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ариша написал:
Но у него же очень мощный корень?
=============
Сажала маленькой делёнкой, разросся потом. Видимо, нашли общий язык.

06.05.2017 22:25:43, eprudkova.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586185/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586185/ Sat, 06 May 2017 22:25:43 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Тут главное не забыть, что с яблони будут яблоки падать с примерно с августа начиная. У меня прямо "бомбежка". Поэтому в приствольных кругах газон, так убирать проще.
06.05.2017 15:47:28, plant_collection.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586023/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4586023/ Sat, 06 May 2017 15:47:28 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
eprudkova написал:
общий список:
=============
Спасибо
Очень красиво

====quote====
eprudkova написал:
растёт калуфер
=============

Но у него же очень мощный корень?
06.05.2017 10:04:05, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585832/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585832/ Sat, 06 May 2017 10:04:05 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
А под сливой растёт калуфер, разросся прилично, когда цветёт, привязываю весь этот букет к её стволу, чтобы не разваливался. Никто из них не ропщет.

05.05.2017 21:18:47, eprudkova.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585667/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585667/ Fri, 05 May 2017 21:18:47 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
У нас яблони тоже на виду, при входе, поэтому захотелось их украсить.
Яблони старые, растут "кучно", своими кронами затеняют все пространство под собой, сбоку дом закрывает солнце - даже трава там растет неохотно. Посажены яблони были на холмики, поэтому пришлось подсыпать землю для выравнивания.
Сажала растения тенелюбивые, между ними ботанические тюльпаны и нарциссы. Пока всё не разрослось, чтобы не было голой земли, сеяла настурцию и бархатцы (низкорослые сорта) - нормально росли и цвели.
Вот общий список: хосты, астильбы, брунеры, гейхеры, живучки, яснотки, ландыши, камнеломка городская вар., папоротники (самые первые из леса), барвинок вар., будра, медуницы, незабудки, сныть вар. Вот сныть надо хорошенько ограничивать, разрослась - пришлось всё остальное отсадить и один круг отдать в полное её и незабудок (тоже растут бесконтрольно) распоряжение.
Остальные мирно сосуществуют вот уже 4 года и без потерь пережили 2 урожая яблок.




05.05.2017 20:53:56, eprudkova.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585641/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585641/ Fri, 05 May 2017 20:53:56 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
В.-П. написал:
 Ариша , физалис  декоративный.
=============
интерасна, а если съедобный попробовать?
05.05.2017 19:01:54, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585574/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585574/ Fri, 05 May 2017 19:01:54 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Ариша, физалис  декоративный.
05.05.2017 16:24:18, В.-П..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585521/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585521/ Fri, 05 May 2017 16:24:18 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Pandora* написал:
В саду же вы не сможете пройти мимо цветочков
=============
легко.... я в некоторые участки сада по 3 дня не захожу:)))

====quote====
Pandora* написал:
буквица
=============
это идея - надо поробовать

====quote====
Pandora* написал:
щавель
=============
Проверяла - у меня Ереванский - не растет


====quote====
В.-П. написал:
физалис
=============
Декоративный или съедобный?
05.05.2017 15:01:16, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585481/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585481/ Fri, 05 May 2017 15:01:16 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
У мамы на даче под грушей, правда очень высокой и старой, растет ковром физалис- и фонарики оранжевые яркие, и ботва смягчает приземление поспевшим грушам!
05.05.2017 13:59:17, В.-П..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585463/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585463/ Fri, 05 May 2017 13:59:17 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ариша написал:
ну если что-то мелкое, то наверное нормально будет

=============
Корневая картофеля 20-40см, не так уж и мелко.
У меня городской двор практически без полива, только осадки, герань росла прекрасно, бруннера под рябиной тоже лопухи держала, а аквилегиям чуток воды перепадало. Под клёнами - ничего не стало расти без полива, а с ведрами я со второго этажа не набегаюсь. Папоротники сейчас вышли, (как выяснилось не погибли, хотя сажала их по самой жаре в июне), но если не наладить полив, боюсь, летом опять уйдут.  В саду же вы не сможете пройти мимо цветочков и не полить.  
Кстати, вспомнила еще жильцов на полутень: буквица, бадан, стахис, бальзамины и бегонии вечноцветущие и клубневые. А из зеленных нашёлся щавель и даже ревень, ещё фасоль и душистый табак. Для тени ещё тиарка сердцелистная.
05.05.2017 13:31:02, Pandora*.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585450/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585450/ Fri, 05 May 2017 13:31:02 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Галина ***,Спасибо



====quote====
Pandora* написал:
Видимо этим и страшно сажать под сливами
=============
ну если что-то мелкое, то наверное нормально будет


====quote====
Pandora* написал:
астильбы
=============
эта - да растет у меня под одной яблоней
а ЭТИМ :
====quote====
бруннера
=============
герани садовые

====quote====
традесканция
=============

====quote====
аквилегии
=============


не суховато под кроной?
05.05.2017 12:26:17, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585432/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585432/ Fri, 05 May 2017 12:26:17 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ариша написал:
И это под яблонями, а вот то что выше говорили, что под сливой и вишней вообще не рекомендуется?


=============
У родственников в деревне растёт соседская слива вплотную к забору, так что часть кроны и корневая залезает на участок.. На этом месте родственники всегда сажают картофель, копают мото-культиватором, естественно, корни повреждаются и постоянно на повреждениях вырастают новые деревца. Видимо этим и страшно сажать под сливами.    
05.05.2017 11:57:55, Pandora*.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585421/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585421/ Fri, 05 May 2017 11:57:55 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Зеленные культуры в тени расти будут плохо, можно даже не пытаться. Тенелюбов и тех, кто соглашается расти в тени и полутени как-то выписывала для себя, это - в основном декоративнолиственные, но есть и вполне себе цветущие.
Помимо хосты: различные папоротники, сныть вариегатная, гейхеры, тиарелы, живучки, копытень, манжетка, бересклет форчуна, барвинок, астильбы, герани садовые, клопогон, медуница, астранция, бруннера, аризема, низкорослые сорта бузульников , купена, ландыши, печеночницы, галантусы, пролески, морозники, вертенницы, колокольчики: крапиволистный, точечный, широколистный, тысячелистник птармика, пахизандра, дороникум, лиатрис, ясменник душистый, традесканция, очиток побегоносный, очиток видный самый простой, ирис сибирский, люпин, лунария, телекия красивая, аконит клобучковый, дармера, простые лилейники, аквилегии, монарды, синюха, лютики, яснотка, купальница.
Из летников там согласятся расти лобелия, настурция, хотя, как и всем летникам, им на солнышке будет лучше.
Из перечисленного списка есть очень влаголюбивые создания и это тоже надо учитывать. Совсем гигантов перечислять не буду, но в списке есть довольно высокорослые лошадки.
Во дворе оформила приствольный круг бруннерой. Под клёнами густая и очень сухая тень, сама задумалась о приподнятых грядках, чтобы цветочкам доставалось достаточно влаги.

[IMG WIDTH=420 HEIGHT=315]http://www.flowersweb.info/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=996645[/IMG]
05.05.2017 11:45:58, Pandora*.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585415/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585415/ Fri, 05 May 2017 11:45:58 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Ариша, спасибо!  


====quote====
Ариша написал:
где-то читала, что они рядом с тюльпанами - не рекомендуется сажать?
=============
Не знаю... первый раз об этом слышу. Но нарциссов у меня очень мало, всего два "букета". Как-то не лежит к ним душа, видно это не мое. Вот тюльпаны ооочень люблю, всякие, разные. Для меня их много не бывает!  


====quote====
Ариша написал:
И гиацинты как в этой компании?
=============
Гиацинтов у меня нет, у нас, причем у всех вместе, аллергия на них... поэтому ничего сказать не могу...


====quote====
Ариша написал:
говорили, что под сливой и вишней вообще не рекомендуется?
=============
Слива, вишня и черешня растут в другом месте, там только травка и клевер растут дернинкой, как Ока (Москва) говорила. Они растут за углом дома, их не очень видно, когда входишь на участок. А вот яблони получились на виду, поэтому и было решено не разбивать клумбы дополнительно, а прикрыть землю под ними.
Под совсем молодыми деревьями пару лет тоже ничего не сажаю. А потом потихоньку начинаю подсаживать крокусы, мускари, что-нибудь из однолеток, люблю календулу, бархотки.
05.05.2017 11:43:59, Галина ***.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585413/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585413/ Fri, 05 May 2017 11:43:59 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Галина *** написал:
и прочая мелочь.
=============
Галиночка, спасибо Красота!!!!
Точно пересажу осенью туда мускарики ))

А как насчет нарциссов?
где-то читала, что они рядом с тюльпанами - не рекомендуется сажать?
И гиацинты как в этой компании? Сейчас они у меня в перемешку с мускариками - по цвету здорово сочетаются

И это под яблонями, а вот то что выше говорили, что под сливой и вишней вообще не рекомендуется?
05.05.2017 10:11:50, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585365/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585365/ Fri, 05 May 2017 10:11:50 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Около старых яблонь посадила тюльпаны видовые, низкорослые астильбы, хосты, лесные фиалки и прочая мелочь.

[IMG WIDTH=400 HEIGHT=300]http://s018.radikal.ru/i515/1705/9a/b62bc1503f5b.jpg[/IMG].[IMG WIDTH=300 HEIGHT=400]http://s016.radikal.ru/i337/1705/a5/1e3ac41a5a81.jpg[/IMG]
[IMG WIDTH=400 HEIGHT=300]http://s019.radikal.ru/i632/1705/7f/dc78de612314.jpg[/IMG] - это не пустоты, там сейчас раскрываются астильбы и хосты

А еще люблю сажать чеснок под плодовыми деревьями!  
05.05.2017 09:38:52, Галина ***.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585350/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585350/ Fri, 05 May 2017 09:38:52 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Pandora* написал:
выбор тенелюбивых растений расширится
=============
в какую сторону? очень интересно Что там может вырасти? может зелень какая то есть не очень светолюбивая?
я укроп пробовала - плохо растет
04.05.2017 22:09:26, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585134/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585134/ Thu, 04 May 2017 22:09:26 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Ариша, на приствольных кругах можно сделать приподнятую грядку, только её придётся ограждать с обеих сторон: и у ствола и с краю. В этом случае можно будет не беспокоится о глубине корневой системы цветов и выбор тенелюбивых растений расширится. Дереву дополнительный слой плодородной почвы пойдёт только на пользу.
04.05.2017 22:02:01, Pandora*.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585126/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585126/ Thu, 04 May 2017 22:02:01 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ока (Москва) написал:

====quote====
 Ариша  написал:
мама - агрессор.
=============
 сочувствую! .  Конечно если 6 соток, то это проблема. Тогда маме не говори, что это НЕ полезно и сажай-сажай-сажай наши любимые цветочки во всех местах на которые мама не претендует.
=============
15.....  но это не спасает ... там еще муж, дети... они заняты уничтожением наших любимых....
04.05.2017 17:01:35, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585015/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585015/ Thu, 04 May 2017 17:01:35 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ариша написал:
мама - агрессор.
=============
 сочувствую! .  Конечно если 6 соток, то это проблема. Тогда маме не говори, что это НЕ полезно и сажай-сажай-сажай наши любимые цветочки во всех местах на которые мама не претендует.
04.05.2017 16:54:49, Ока (Москва).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585011/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4585011/ Thu, 04 May 2017 16:54:49 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ока (Москва) написал:
Ну а под взрослыми яблонями и грушами - это пожалуйста - первоцветы  и все что цветет рано, до распускания листьев, хосты,  ну и все, что выносит тень и не обладает глубокой корневой системой.

=============
спасибо, тоже возьму на заметку.
04.05.2017 15:54:39, Анна Зверева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584988/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584988/ Thu, 04 May 2017 15:54:39 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.

====quote====
Ока (Москва) написал:
      Поэтому у меня приствольные круги яблонь и груш до 5 летнего возраста стоят  оголенными, только скошенной травой их мульчирую и удобряю весной и осенью.

=============

ну, дорогая, у меня мама - агрессор... она все грядки своей картошкой-маркошкой .... а мне цветочки где садить?
вот и выкручиваюсь
есть растения которые не вытягивают, а удобряют почву - например люпин, еще что-то есть - не вспомню сейчас

А помидоры у меня вокруг крыжовника растут - вредителей отгоняют )
04.05.2017 13:57:13, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584936/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584936/ Thu, 04 May 2017 13:57:13 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
      У молодых деревьев вообще не рекомендуют ничего  сажать в приствольных кругах, дабы не вытягивали полезные вещества у слабеньких пока еще деревьев. Поэтому у меня приствольные круги яблонь и груш до 5 летнего возраста стоят  оголенными, только скошенной травой их мульчирую и удобряю весной и осенью.
     Сливы и вишни , насколько я знаю, у косточковых приствольные круги вообще не рекомендуют окапывать и они у меня задернены, стало быть под ними ничего и не сажаю.
     Ну а под взрослыми яблонями и грушами - это пожалуйста - первоцветы  и все что цветет рано, до распускания листьев, хосты,  ну и все, что выносит тень и не обладает глубокой корневой системой.

04.05.2017 13:50:58, Ока (Москва).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584933/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584933/ Thu, 04 May 2017 13:50:58 +0300 Сад и огород Что растет на приствольных кругах вокруг плодовых деревьев в форуме Сад и огород.
Пролистала 2 страницы форума - подобную тему не нашла

У меня сейчас это очень актуальный вопрос

Что можно (и можно ли вообще) что-то выращивать на приствольных кругах плодовых деревьев?
У меня там обычно везде земклуника растет в перемешку с первоцветами

1) Молодые плодовые деревья и кустарники - еще не густая листва Получается полутень. Лилейники? Хосты? что еще?

2) Взрослые сливы, вишни Тень -полутень

3) Взрослые яблони Груши Тень весь днь

Поделитесь опытом и информацией, пожалуйста
03.05.2017 14:13:11, Ариша.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584562/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic170883/message4584562/ Wed, 03 May 2017 14:13:11 +0300 Сад и огород