http://www.flowersweb.info Новое в теме Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Wed, 15 Apr 2026 03:01:42 +0300 Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Oksana77 написал:

====quote====
Vetalwet81 написал:
Добрый день!
Кто-то использовал такой субстрат?
Если да то как он?

=============
Добрый вечер! Я им пользуюсь. Беру как основу, мне очень нравится. Минимум торфа
=============
Спасибо Оксана!
02.11.2020 10:45:05, Vetalwet81.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5129069/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5129069/ Mon, 02 Nov 2020 10:45:05 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Vetalwet81 написал:
Добрый день!
Кто-то использовал такой субстрат?
Если да то как он?

=============
Добрый вечер! Я им пользуюсь. Беру как основу, мне очень нравится. Минимум торфа
01.11.2020 23:40:26, Oksana77.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5129011/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5129011/ Sun, 01 Nov 2020 23:40:26 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Добрый день!
Кто-то использовал такой субстрат?
Если да то как он?
[IMG WIDTH=825 HEIGHT=1100]https://files.fm/thumb_show.php?i=bheemjx8[/IMG]
01.11.2020 15:26:27, Vetalwet81.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5128875/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5128875/ Sun, 01 Nov 2020 15:26:27 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
😍😍😍 тай Соко толстеют как и я ))) от капельки росы)))
02.09.2020 21:56:55, katrin_vega.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5113265/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5113265/ Wed, 02 Sep 2020 21:56:55 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
И еще немножко вас помучаю )))
Адениумы, арабикумы (первое фото) и 2 вида тай соко. Сеяла 13.05, пересаживала неделю назад (вторая пикировка, уже в индивидуальные горшки)
Как же меня вштыривает от Thai Socotranum KHZ dok dok - они такие жирненькие, такие классные, еще и ветвиться собрались почти из всех пазух листовых (второе фото)

Арабикумы Emerald Bangle
[IMG WIDTH=199 HEIGHT=266]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118276079_309188357187540_3748698228609163836_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=MWOepr0puJgAX_gqrn2&_nc_h­t=scontent.fmsq1-1.fna&oh=71fd0a0b028b08ca5d4da9cca49b11cb&oe=5F6ACE09[/IMG]

Thai Socotranum KHZ dok dok
[IMG WIDTH=199 HEIGHT=266]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118207495_324723788940702_483697635017748123_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=8TgTQGSv8L0AX8y4mQc&_nc_h­t=scontent.fmsq1-1.fna&oh=7d55d662329109c7cccb7d147d989e48&oe=5F6A9A2A[/IMG]

Thai Socotranum PLPY
[IMG WIDTH=199 HEIGHT=266]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118257215_1531656487015266_2409723726257708698_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=GVwKBzZymcQAX9LKEGM&_nc_h­t=scontent.fmsq1-1.fna&oh=69ee3237b3a2cc4801155d9618c5f195&oe=5F6B151C[/IMG]

Вместе для сравнения
[IMG WIDTH=410 HEIGHT=307]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/118264186_607033660206239_4825437515863073054_n­.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=xH5ZPvzoelEAX9kud6Z&_nc_o­c=AQlQrWUfpXS36X7rg_aAk2XjfySMYLwtGH9E6YgIKAfgolp68sEiwxqhfv­1xkW_Ul2A&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&tp=7&oh=6755f15df01a317ac4aca37404c3f4d7&oe=5F6AC2AA[/IMG]

Ну корни поближе
[IMG WIDTH=410 HEIGHT=307]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/118310329_636835120274126_8208605376194431589_n­.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=RAhJcgps3UQAX8-bdBX&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&tp=7&oh=2b2c9f782a307464854424c0c604d93f&oe=5F69F6B6[/IMG]

Диатомит+лечуза 4х1, отсев 1-3мм.
26.08.2020 12:43:10, Шило.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5110983/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5110983/ Wed, 26 Aug 2020 12:43:10 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Просто показать результаты в диатомите (+немножко лечузы, процентов 10 примерно) Пересаживала 31 мая, эониум сидел в этой смеси с октября, 7 мес примерно.
[IMG WIDTH=288 HEIGHT=384]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101414938_688805001911698_5025667453548494848_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=UW6yCZEm9k0AX--Okaf&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=7489643bd0a90f1f5006e18e08ad287f&oe=5F6BA315[/IMG] [IMG WIDTH=288 HEIGHT=384]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101291018_688805031911695_5067970106865221632_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-gv_KWO3weEAX_XjshJ&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=13f046a448fd0d091ddb4740c2e874e7&oe=5F6BA625[/IMG] [IMG WIDTH=288 HEIGHT=384]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/101573542_688805128578352_8337725737192652800_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Qwyw85pgEZ0AX-Vh40i&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=31c8c4832bcb5b8f900ce295728b110f&oe=5F6C3680[/IMG]

Сейчас растет в пусси кэте диатомитовом, и прекрасно себя чувствует. Кстати, лето ужасное, солнца почти не было, даже в теплице растения не набирают цвет.

[IMG WIDTH=400 HEIGHT=315]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118503217_3274329125980577_4023049063639049139_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=0-1cACFrCMQAX-oDPWM&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=a4dd11642651cb1d36a91a0ce86a5963&oe=5F6A1C8F[/IMG] [IMG WIDTH=400 HEIGHT=267]https://scontent.fmsq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/118496880_3543387422352473_2927018861448828164_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=XjCb5Rey1ucAX8mn8rw&_nc_o­c=AQmSxJWxoNObGsUhtej5Lhfoy1ttTLcFCA3FGVmU5eIgVc9I8Jnr0x_qmQ­Elr3exWLE&_nc_ht=scontent.fmsq1-1.fna&oh=a3ec324c159f0f2fff78c8fe55044255&oe=5F6AC9B3[/IMG]
26.08.2020 12:14:38, Шило.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5110974/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5110974/ Wed, 26 Aug 2020 12:14:38 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Алина R написал:
Бывает ли такое пеностекло, с которого не сыплется "стеклопыль" от косого взгляда?
=============
Алина, вот это не пылит - субстрат для растений GrowPlant.
Купил немного на пробу, фракция крупновата, использую как дренаж.
11.05.2020 14:15:40, Ays.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5082588/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5082588/ Mon, 11 May 2020 14:15:40 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
natina написал:
Диатомита у меня не было    А действительно он обладает фунгицидными и инсектицидными свойствами, или это рекламные уловки?
=============
Инсектицидными - вроде бы да, обладает, но только при соблюдении двух условий. Фракция должна быть размером в пыль (а зачем такая в горшке с суккулентом, непонятно!)), и насекомые должны сквозь диатомит проползать. Именно сквозь, а не мимо К тому же, не все насекомые, а только некоторые, у которых хитиновый слой от него портится. Так что это скорее для ЛПХ и прочих грядок актуально, по-моему, даже если правда.

Про фунгицидные свойства диатомита, по-моему, врут. Во всяком случае, та фракция, которой я пользуюсь (3-5мм), если ее держать сильно влажной и ничего к ней не добавлять, какой-то дрянью зарастает. Дрянь, на мой взгляд, плесень. Белая. Противный резкий запах.
Диатомит, из которого делаю присыпку поверх субстрата (фракция та же самая), у меня "грибится" - зарастает рыжими такими нано-опятами))). Но тут надо учесть, что в моей квартире грибится даже кварцевый песок (!), причем сильнее, и на диатомите грибницы не такие наглые. Тем не менее, они все же есть.
Или может быть, чтобы проявить фунгицидные свойства, тоже "мука" нужна, а не 3-5мм...

Для присыпки последнее время использую именно диатомит, несмотря на то, что поливать сверху нужно аккуратно: если много воды попадает на еще сухую присыпку, диатомит сдвигается и делает ямки. А выбор такой сделала потому, что кварц
а)тяжелее
б)замедляет высыхание верхнего слоя грунта, что мне не нужно от слова "совсем"; диатомит наоборот не дает верхнему слою переувлажняться
в)дороже (если покупной, а не накопанный)
г)менять присыпку без пересадки гораздо заморочнее. Диатомит собрать-выкинуть-насыпать новый не сложно и не долго, и если сколько-то старого останется лежать, ничего страшного. Главное, делать слой диатомитовой присыпки не слишком толстым, чтобы не мешать субстрату дышать, и чтобы (см. выше) не плесневел.


У меня "Pussy Cat минеральный", оранжевый пакет. По совету Шило, которой моя неувядающая благодарность Единственный недостаток: продается мало где, в отличие от остальных "Пусси Кэт"-ов, но можно по интернету заказать, я так и делаю. Да и другие варианты с диатомитом, полагаю, есть, я просто привыкла к этому уже и не ищу.

Про пенопласт действительно еще буду думать. Из-за веса все-таки очень соблазнительный вариант, и действительно в доме сам собой возникает регулярно.
Пётр Лапшин упоминает пенопласт как допустимый разрыхлитель... хоть и в одном перечне со стеклобоем))) Из этого делаю вывод, что пенопласт как разрыхлитель это да, нетрадиционно, но не полная глупость.
Ацетоном тоже не поливаю и в этом Вас, natina, поддерживаю безоговорочно!
С жарой сложнее, окно западное. Но мне из-за этого все равно приходится летом горшки притенять, особенно коричневые, сильно греются. Растюхи раньше помрут, чем пенопласт от жары чего-то там выделит, так что по-любому сильного перегрева допускать нельзя.

Кстати, вопрос к присутствующим у меня есть, давно хотела задать.
Бывает ли такое пеностекло, с которого не сыплется "стеклопыль" от косого взгляда?

Я в прошлом году купила попробовать как разрыхлитель. Сыпется! И вроде еще защелачивает, впридачу. Использую понемногу в других целях (дренаж, присыпка для среднемеров с нижним поливом), но не внутри субстрата и не для суккулентов. А обидно же, такая легкая пористая штука... и не укусишь
21.01.2020 18:07:19, Алина R.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051865/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051865/ Tue, 21 Jan 2020 18:07:19 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Алина R, спасибо за тёплый приём!
Давно читаю тему, и первые субстраты составляла по рецептам форумчан,что помогло избежать собственных ошибок, спасибо всем!

====quote====
Алина R написал:
Думала я про пенопласт (как разрыхлитель), но вот боюсь почему-то. Если бы точно знать, что сделанный по стандарту полистирол, тогда все чудно, хоть в медицине используй. Но может быть и не он, и не по стандарту, а различать я не знаю, как. Из чего конкретные китайцы конкретный кусок сделали, поди пойми.
Если совсем прижмет, попробую на ком-нибудь несуккулентном - из тех, кому все по барабану))) Но пока не прижало, с диатомитом в составе грунта как-то спокойнее, а для дренажа меня керамзит вполне устраивает.
Кстати, спасибо, что делитесь  нетрадиционным  опытом!  
=============
Как разрыхлитель пенопласт тоже не использовала, для этого его надо крошить мелко и всплывать при поливе будет. Только как дренаж, это один из способов выращивания фиалок на окне ( вода не застаивается и холод от подоконника не страшен). Растения чувствуют себя хорошо, в том числе суккуленты.
Диатомита у меня не было   А действительно он обладает фунгицидными и инсектицидными свойствами, или это рекламные уловки?
21.01.2020 04:48:18, natina.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051578/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051578/ Tue, 21 Jan 2020 04:48:18 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
AlienLove,
Ни к чему не призываю! 🙂
Использую, потому что все равно пенопласт вместе с коробкой после приобретения техники на помойку несу.
А по поводу экологичности: чтобы стирол не выделялся из цветочного горшка - не буду нагревать цветочки до +70, поливать ацетоном, бензолом и другими органическими легковоспламеняющимися жидкостями😊
21.01.2020 02:45:08, natina.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051573/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5051573/ Tue, 21 Jan 2020 02:45:08 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Русёна написал:
Они все выполняют одну функцию влаго/воздухо обмен.
=============
А-а, ясно, спасибо!
Ну так для этого кирпич, прямо скажем, не только не обязателен, но и попросту неудобен. В этом вопросе я за диатомит и руками, и кошельком, и часиками, которые время жизни тикают))) От пыли просеять - и вперед, никаких танцев с бубном, цена даже для меня смешная.
Влагу и воздух диатомит обменивает уж точно не хуже кирпича. Потому что пористый.
19.01.2020 01:07:59, Алина R.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050592/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050592/ Sun, 19 Jan 2020 01:07:59 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Алина R написал:
и, главное, какую именно функцию? Секрет в студию можно? В смысле, ну вот что такого этот традиционный кирпич делает, а лечуза - не делает? Или бимс?
=============
Они все выполняют одну функцию влаго/воздухо обмен. Остальное нюансы, кто ищет более влаговпитывающее и удерживающее на долго, кто-то наоборот, чтобы быстрей просыхал, поэтому так то я за поиск идеала, иначе бы в этой теме не общалась и не прислушивалась к опыту специалистов кто использовал уже те или иные способы.
19.01.2020 00:54:32, Русёна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050584/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050584/ Sun, 19 Jan 2020 00:54:32 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Русёна написал:
Есть старая добрая школа, тут принцип от добра добра не ищут.
=============
Демин, разумеется, сила. Но традиционная


====quote====
РусёнаКирпичная крошка свою функцию выполняет на ура, проверено временем, так к чему, собственно, изощряться в поисках других ингредиентов.
=============
1) тащить, стерилизовать, бить в квартире неудобно!
2) искать интересно, расширяет кругозор
3) лечузу проще купить, чем готовый кирпич (дороже - да, но время тоже деньги, см. п.1)
4) и, главное, какую именно функцию? Секрет в студию можно? В смысле, ну вот что такого этот традиционный кирпич делает, а лечуза - не делает? Или бимс? Или, да простят меня те, кто носит Праду, диатомит из кошачьего наполнителя?

Я не из вредности придираюсь, мне действительно интересно. Может, я свои растюхи чего-то хорошего лишаю, когда кирпич не кладу...
19.01.2020 00:42:43, Алина R.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050580/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050580/ Sun, 19 Jan 2020 00:42:43 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Алина R написал:
Вы хотите в составе грунта именно кирпич - зачем? Возни с ним уже упоминалось, сколько. Ну, традиции, да. А какой конкретный эффект он будет создавать, какого нельзя добиться ни перлитом, ни диатомитом, ни гравием, ни всякой там лечузой и бимсом?
=============
Есть старая добрая школа, тут принцип от добра добра не ищут. Кирпичная крошка свою функцию выполняет на ура, проверено временем, так к чему, собственно, изощряться в поисках других ингредиентов. Тем более, многие из них бизнес на ровном месте компаний производителей, стоимость ингредиентов то ну копеешная, кто лет дцать назад мог предположить, чтобы за пемзу в составе этих дорогих грунтов тысячи платить)))
Вот многоуважаемый мной Дмитрий Демин (СОКК) недавно на стене у себя опубликовал материал:

[IMG WIDTH=536 HEIGHT=579]https://sun9-12.userapi.com/c200628/v200628208/419ac/_pd-lyqb1yE.jpg[/IMG]

ПыСы: Вулкастрат всё равно куплю. Я бы тоже с удовольствием обходилась кирпичом битым, да сама я в тех количествах, которые мне нужны не наколочу, а благоверный меня с моими цветуёчками уже недолюбливает, чтобы этим заниматься)
19.01.2020 00:22:22, Русёна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050571/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050571/ Sun, 19 Jan 2020 00:22:22 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Шило написал:
не о чем мне с вами говорить.Засим удаляюсь.
=============
Мне изначально не было не о чем с вами говорить и кстати не говорил . Насчет стоял со свечкой , когда выкладывают фотки я всегда смотрю у кого , что и в чем сидит( поэтому да смотрел).Я  всегда слежу кому и что говорю и манера моего общения на 100% зависит от собеседника ( возвращаемся к вашему посту #2960) .Насчет растопыривания пальцев , пишу я только в двух темах  и что то никто мне не предъявлял  понтов . Да грунт, как один из множества меняющихся компонентов  субстратов в том числе нетрадиционных ( смотрим название темы). Засим откланиваюсь и повторяю мне не о чем было с вами разговаривать изначально и с первого поста в свой адрес укрепил свое мнение ( любые следующие ваши посты в свой адрес буду игнорировать) . Заранее извиняюсь перед посетителями этой темы за флудо пост , мера вынужденная .  
19.01.2020 00:12:34, shtik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050566/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050566/ Sun, 19 Jan 2020 00:12:34 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
AlienLove написал:
Раньше активно использовала опоку, с ней не замечала такого эффекта расслоения. А как на лечузосмесь перешла - пошли трудности всякие. Но надо еще понаблюдать.
=============
Да уж, опоку в лечузу не добавишь(( То есть, добавить-то, конечно, можно, но потом "отбавить" нереально.
Если я правильно понимаю, одна из прелестей лечузы в том, что она условно многоразовая. Опоку, по-моему, лучше использовать однократно.


====quote====
natina написал:
Простите, что вторгаюсь без стука! Мне очень понравилось смешивать керамзит с пенопластом для дренажа. Керамзит долго сохнет, а пенопласт вообще воду не впитывает.
=============
Прощаем и приветствуем, и добро пожаловать!  
Думала я про пенопласт (как разрыхлитель), но вот боюсь почему-то. Если бы точно знать, что сделанный по стандарту полистирол, тогда все чудно, хоть в медицине используй. Но может быть и не он, и не по стандарту, а различать я не знаю, как. Из чего конкретные китайцы конкретный кусок сделали, поди пойми.
Если совсем прижмет, попробую на ком-нибудь несуккулентном - из тех, кому все по барабану))) Но пока не прижало, с диатомитом в составе грунта как-то спокойнее, а для дренажа меня керамзит вполне устраивает.
Кстати, спасибо, что делитесь нетрадиционным опытом!  


====quote====
Vetalwet81 написал:
в одной из инструкций читал что кирпичную крошку перед использованием нужно протравить слабым раствором фосфорной кислоты. "До прекращения выделения пузырьков." Таким образом нейтрализуется щёлочь. И мне кажется что излишек солей так тоже вымоется.
=============
Интересно, почему именно фосфорной, а не обычной марганцовкой?)))
Было время, я для растений копила не только битые горшки, но даже битые чашки, тарелки и старый кафель, если без цемента. Эх, молодость, танцы с бубнами...

Vetalwet81, давайте поставим вопрос так: Вы хотите в составе грунта именно кирпич - зачем? Возни с ним уже упоминалось, сколько. Ну, традиции, да. А какой конкретный эффект он будет создавать, какого нельзя добиться ни перлитом, ни диатомитом, ни гравием, ни всякой там лечузой и бимсом? Вот от этой печки, на мой взгляд, и стоит плясать. Если он что-то такое уникальное делает, тогда конечно. А если нет...
Кстати, по-моему, кирпичную крошку должны для садовых бордюров продавать. По крайней мере, мне кажется, что я у одного российского производителя (Сады Аурики) что-то такое в каталоге видела. Хорошая глина, на мой непрофессиональный взгляд - но я ее из пакетов с субстратами не знала, куда столько девать)))
18.01.2020 23:39:44, Алина R.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050553/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050553/ Sat, 18 Jan 2020 23:39:44 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
shtik написал:
заполнению горшка грунтом
=============
грунтом.

====quote====
shtik написал:
тем кто никогда ничего не смешивал и не пытался доставать редкие грунты или не стандартно их приготавливать
=============
Лично со свечкой стояли, контролировали меня?


====quote====
shtik написал:
поучать в своей хамоватой манере
=============
следите за собой тщательнее.
====quote====
shtik написал:
кому нечего сказать по существу и нет опыта который появляется десятилетиями проб и ошибок
=============
пальцы не заболели веером растопыривать (во всех темах)?

====quote====
shtik написал:
тогда поговорим
=============
не о чем мне с вами говорить.

Засим удаляюсь.  
18.01.2020 23:34:15, Шило.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050548/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050548/ Sat, 18 Jan 2020 23:34:15 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
shtik написал:
Горшки били , да и сейчас добиваю последние (еще советских времен )
=============
Советские горшки качественный, не убиваемый раритет и бить на дренаж.... караул!!!  
18.01.2020 23:22:55, Русёна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050541/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050541/ Sat, 18 Jan 2020 23:22:55 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Горшки били , да и сейчас добиваю последние (еще советских времен ) но их в крошку не измельчал использовал как дренаж под слой керамзита , либо куски стенки выпуклые в грунте для создания пустот . Насчет щелочи не заморачивался , просто замачивал в кипятке  ,  для стерильности.
18.01.2020 23:05:44, shtik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050528/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050528/ Sat, 18 Jan 2020 23:05:44 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
shtik написал:
Кирпич как субстрат использовали раньше 80-90  как составную грунта для кактусов и то не для всех ( с корнем репкой нельзя ) для хавортий не знаю никого кто его использовал бы( тем более чтоб кто то скруглял крошку) .  Причем видов кирпичей много и при их дроблении разная крошка ( из некоторых вообще получается пыль) , единственное разумное применение как дренаж .
=============
А если для такой цели использовать бой керамических горшков, неглазурированных. Таким образом можно заранее знать качество материала. Ведь такие горшки изначально предназначенный для растений. Значит ничего особенно вредного в них содержаться не должно.
К тому же, в одной из инструкций читал что кирпичную крошку перед использованием нужно протравить слабым раствором фосфорной кислоты. "До прекращения выделения пузырьков." Таким образом нейтрализуется щёлочь. И мне кажется что излишек солей так тоже вымоется.
18.01.2020 22:39:43, Vetalwet81.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050521/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050521/ Sat, 18 Jan 2020 22:39:43 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
AlienLove написал:
А еще , подскажите мне пожалуйста, кто делает и использует составные смеси. Например, песок, земля и крупная фракция ( лечуза, мелкий гравий, каменная крошка и тп). Как вы избегаете расслоения субстрата?
=============
Я не избегаю, у меня просто не расслаивается. Через год, когда пересаживаю, видно, что все на месте - кроме перлита, "выбегающего" наверх, но в незначительном количестве.
Полагаю, что это из-за опоки, которая барсик)). Она тяжелая, особенно когда намокнет, внутри горшка никуда не двигается и фиксирует остальные компоненты. И липкая, конечно - это же глина.

Вот кстати да. Раньше активно использовала опоку, с ней не замечала такого эффекта расслоения. А как на лечузосмесь перешла - пошли трудности всякие. Но надо еще понаблюдать.


====quote====
natina написал:
Простите, что вторгаюсь без стука! Мне очень понравилось смешивать керамзит с пенопластом для дренажа. Керамзит долго сохнет, а пенопласт вообще воду не впитывает. Он легкий, поэтому полки не прогибаются. Приобретается почти даром, с покупками. 🙂
Фракцию нарвать можно какую хочешь, если не в промышленных масштабах заготовка. 🙂
Один недостаток - статика, руки постоянно надо смачивать водой.
Ещё можно объём горшочка уменьшить, вода не застаивается.
=============

Используют, встречала такое. Но зачем, если нормальные компоненты. Более удобные и эстетичные.
Тем более что, сам по себе пенопласт вредный и неэкологичный материал. Чуть что - выделяет стирол. Например при повышенных температурах в помещении и на жаре. Растению может быть и не навредит, но лучше такого избегать впринципе.
18.01.2020 18:55:53, AlienLove.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050420/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050420/ Sat, 18 Jan 2020 18:55:53 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Так же конкретно для вас пост полностью посвящен нестандартному заполнению горшка грунтом , для сохранения качеств оного . В прочем тем кто никогда ничего не смешивал и не пытался доставать редкие грунты или не стандартно их приготавливать ,  объяснять что либо бессмысленно .И прежде чем кого то  поучать в своей хамоватой манере (#2960) , обретите опыт , достойную коллекцию (неважно хавортии ил кактусы или еще что)  и сохраняйте и улучшайте ее десятилетиями , тогда поговорим , а пока флуд в этой теме посты 327 и 330 . И повторяю решает что соответствует теме модератор курирующий ее , а не те кому нечего сказать по существу и нет опыта который появляется десятилетиями проб и ошибок , и существуют эти темы только для того чтоб другие прочитав их не совершали .
18.01.2020 13:25:06, shtik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050321/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050321/ Sat, 18 Jan 2020 13:25:06 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
shtik написал:
Все выше , соответствует  второй части названия темы ( нетрадиционные субстраты для суккулентов)
=============
конкретно для вас - ваш пост №324.  
18.01.2020 12:44:26, Шило.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050306/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050306/ Sat, 18 Jan 2020 12:44:26 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Простите, что вторгаюсь без стука! Мне очень понравилось смешивать керамзит с пенопластом для дренажа. Керамзит долго сохнет, а пенопласт вообще воду не впитывает. Он легкий, поэтому полки не прогибаются. Приобретается почти даром, с покупками. 🙂
Фракцию нарвать можно какую хочешь, если не в промышленных масштабах заготовка. 🙂
Один недостаток - статика, руки постоянно надо смачивать водой.
Ещё можно объём горшочка уменьшить, вода не застаивается.
18.01.2020 00:50:32, natina.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050220/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050220/ Sat, 18 Jan 2020 00:50:32 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Шило написал:
Народ, хорош флудить землесмесями в этой теме.
=============
Все выше , соответствует  второй части названия темы ( нетрадиционные субстраты для суккулентов)  и решает что является флудом в теме только модератор курирующий тему .      
17.01.2020 18:19:33, shtik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050079/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5050079/ Fri, 17 Jan 2020 18:19:33 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.
Народ, хорош флудить землесмесями в этой теме.
17.01.2020 11:13:58, Шило.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049952/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049952/ Fri, 17 Jan 2020 11:13:58 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
Burita написал:
Нейтральный, пористый, легкий и прочный-это серамис))
=============
Вот уж спору нет! Но цена для меня, увы, неприемлемая. (Точнее, неотъемлемая)))


====quote====
Русёна написал:
Визуально и по весу я с лечузой разницы не замечаю. Но там есть разные размеры фракций в продаже, поэтому я за все варианты сказать не могу.
=============
Спасибо, буду думать еще!
За ссылку на чернозем большущее спасибо, Русёна!!! Я, конечно, такой мешок даже с места не сдвину, но попробую договориться с кем-нибудь. Если получится, будет счастье на всю жизнь  
И отзывы вроде хорошие, а то мне по таким ссылкам откровенный торф попадался. Здесь, похоже, не тот случай.


====quote====
AlienLove написал:
А еще , подскажите мне пожалуйста, кто делает и использует составные смеси. Например, песок, земля и крупная фракция ( лечуза, мелкий гравий, каменная крошка и тп). Как вы избегаете расслоения субстрата?
=============
Я не избегаю, у меня просто не расслаивается. Через год, когда пересаживаю, видно, что все на месте - кроме перлита, "выбегающего" наверх, но в незначительном количестве.
Полагаю, что это из-за опоки, которая барсик)). Она тяжелая, особенно когда намокнет, внутри горшка никуда не двигается и фиксирует остальные компоненты. И липкая, конечно - это же глина.


====quote====
Виктор Горбачев написал:
я за 50 х 50 земля и рыхлители
=============
Виктор, у Вас теплица! У нас, в большинстве случаев, подоконники, сквозняки и отопление туда-сюда, непредсказуемое. Лично я вот 50% земли боюсь под суккуленты класть.
Я в первые полтора года с чем только не экспериментировала. Изобрела смесь, которая показалась мне идеальной для хавортий. 1:1:1 - земля, глина, гравий.
Гордилась, как чебурашка - типа, я умнее всех! Потом узнала, что это по сути дела старый рецепт Брюса Байера, он его полвека назад всем советовал Стыдно было...  


====quote====
Русёна написал:
А ещё дренаж хитрость - керамзит смешать с мелким гравием, керамзит впитывает влагу, а гравий пропускает через себя, да и воздушных пустот внизу нет тогда где бы влага стояла.
=============
У меня один слой керамзита, а на нем нетканка, художественно порватая порезанная на ромашки. Мне очень нравятся воздушные пустоты внизу: чем больше, тем лучше! Но у моих горшков дна мало или почти нет, и влага не стоит и даже не лежит. Просто не на чем)))
16.01.2020 21:56:33, Алина R.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049821/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049821/ Thu, 16 Jan 2020 21:56:33 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
AlienLove написал:
А еще , подскажите мне пожалуйста, кто делает и использует составные смеси. Например, песок, земля и крупная фракция ( лечуза, мелкий гравий, каменная крошка и тп). Как вы избегаете расслоения субстрата? Мелкие частицы всегда оседают вниз. Соотвественно вверху сухо и рыхло, внизу влажно и плотно. Для суккулентов это айяйяй.
=============
От себя ещё скажу, что любой земельный грунт со временем все равно уплотнится, но это не так быстро произойдет, если песок будет крупный (но все таки по мне лучше песок чем гравий добавлять). А ещё дренаж хитрость - керамзит смешать с мелким гравием, керамзит впитывает влагу, а гравий пропускает через себя, да и воздушных пустот внизу нет тогда где бы влага стояла.
16.01.2020 19:27:39, Русёна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049773/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049773/ Thu, 16 Jan 2020 19:27:39 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
AlienLove написал:
А еще , подскажите мне пожалуйста, кто делает и использует составные смеси. Например, песок, земля и крупная фракция ( лечуза, мелкий гравий, каменная крошка и тп). Как вы избегаете расслоения субстрата? Мелкие частицы всегда оседают вниз. Соотвественно вверху сухо и рыхло, внизу влажно и плотно. Для суккулентов это айяйяй.
=============
Смесь с огородной землей и песком делаю только для кактусов. Нижний слой (дренаж) крупный керамзит сверху слой мекого 2-5 мм , проливаю кипятком керамзит сразу сверху насыпаю грунт ( 30% смесь лесной или огородной земли с песком, 60 % лечуза с добавкой любой гранулированной глиной , 10% мелкий и средний керамзит . Насчет раслоения , дренаж пролили сверху насыпте смесь из земли и песка (влажную или даже сырую)  1-2 см ,  на него слой только из лечузы и керамзита 1-2см , опрыскать из брызгалки и сверху слой земли с песком и так чередовать несколько раз . Уходить вниз будет гораздо медленне , 3 год только так сажаю ,  грунт что насыпал сверху  так и остался сверху . Но по времени это очень долго.  
16.01.2020 19:01:12, shtik.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049763/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049763/ Thu, 16 Jan 2020 19:01:12 +0300 Суккулентные и бутылочные растения Гидропоника и нетрадиционные субстраты для суккулентов клуб любителей неформального подхода и нового взгляда в форуме Суккулентные и бутылочные растения.

====quote====
AlienLove написал:
Спасибо! Действительно вариант хороший. Но объем большой.
=============
Излишками чернозема на ДО барыжить  Извините за оффтоп.
16.01.2020 15:51:19, Русёна.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049708/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic137372/message5049708/ Thu, 16 Jan 2020 15:51:19 +0300 Суккулентные и бутылочные растения