http://www.flowersweb.info Новое в теме Жара и гибискусы форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 05:31:37 +0300 Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Тао, обсыпаете серой, когда полностью обсохнет растение?
21.03.2015 10:16:17, Натали21.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message4166217/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message4166217/ Sat, 21 Mar 2015 10:16:17 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Огромное Вам спасибо! Я так и подумала, по аналогии с розами и другими садовыми растениями, где вся поросль до прививки удаляется.
15.08.2010 13:30:59, 1606.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2945232/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2945232/ Sun, 15 Aug 2010 13:30:59 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
1606 пишет:
Подскажите пожалуйста, мой гибикус привитой, нужно ли удалять побеги,которые выросли из почек ниже места прививки?
=============
Лучше удалять. Они мешают развитию и росту привитого растения.
14.08.2010 22:48:21, Гамма.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2944913/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2944913/ Sat, 14 Aug 2010 22:48:21 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Добрый вечер, я по гибискам новичок, прочитала всю тему, теперь понятно, почему у моего гибиска начали активно расти все спящие почки. Подскажите пожалуйста, мой гибикус привитой, нужно ли удалять побеги,которые выросли из почек ниже места прививки? Спасибо!
14.08.2010 22:37:36, 1606.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2944906/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2944906/ Sat, 14 Aug 2010 22:37:36 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
TamaraM пишет:
Я бы второй здоровый гибискус отсадила, а у больного надо посмотреть корни, если они сгнили, тогда нечего восстанавливать, а если есть и здоровые, то нужно гнилые обрезать и пересадить гибиск в свежую землю и поставить в тень. Голые ветки я бы обрезала, а облиственные побрызгала Эпином.
=============

Я бы так и сделала, только пересаживать уже нечего - сухие стволики торчат. Сегодня я их обстригла пониже. Тревожить корни второго деревца не хочу - они совсем рядом, как их отделить? Не буду беспокоить, а то и второе деревце потеряю. Оно пока никак не проявляет проблем, за исключением того, что все мелкие завязывающиеся бутончики отсохли. А так - зеленое, бодрое. Оно было меньше, чем то, что погибло.
13.08.2010 16:16:17, Талина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2943871/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2943871/ Fri, 13 Aug 2010 16:16:17 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
А у меня из всех гибискусов Вуду Меджик цветёт замечательно в жару.
12.08.2010 17:48:57, Анфея.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2943153/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2943153/ Thu, 12 Aug 2010 17:48:57 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Я бы второй здоровый гибискус отсадила, а у больного надо посмотреть корни, если они сгнили, тогда нечего восстанавливать, а если есть и здоровые, то нужно гнилые обрезать и пересадить гибиск в свежую землю и поставить в тень. Голые ветки я бы обрезала, а облиственные побрызгала Эпином.
12.08.2010 12:00:51, TamaraM.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942841/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942841/ Thu, 12 Aug 2010 12:00:51 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Талина пишет:
Мне умершие стволы обстричь, или ждать, что из них что-то все-таки проклюнется?
=============
А точно стволы мертвые, или просто листья посбрасывали из-за неблагоприятных условий? Повремените со "стрижкой", обрезать никогда не поздно, понаблюдайте некоторое время.
====quote====
Талина пишет:
Листья пожелтели, покрылись коричневыми пятнами, висели безжизненно, у основания черенки листьев были коричневые, как будто сгнившие, я их удалила.
=============
Не видя сложно сказать, как мне представляется, произошло то же самое, что со многими деревьями на улице. Спасая себя, они жертвовали листьями. Сейчас неприглядные стоят, но если подойти поближе и рассмотреть, то увидите зеленые распускающиеся почки, как в мае месяце. Может быть с Вашем гибискусом произошло что то подобное?
12.08.2010 10:55:02, Сенди.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942776/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942776/ Thu, 12 Aug 2010 10:55:02 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Olga95 пишет:
Обстригайте, из них уже ничего не проклюнется...  
=============

Жаль...
12.08.2010 10:39:51, Талина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942767/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942767/ Thu, 12 Aug 2010 10:39:51 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Обстригайте, из них уже ничего не проклюнется...
12.08.2010 09:14:24, Olga95.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942725/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942725/ Thu, 12 Aug 2010 09:14:24 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Кто-нибудь, подскажите все-таки, что теперь делать. В горшке два гибискуса, один с началом смога погиб, а второй живой, даже не болел. Как мне теперь быть с тремя мертвыми ветками? Жизни на них, похоже, не дождаться, все почки, где маленькие росточки были, тоже засохли. Листья пожелтели, покрылись коричневыми пятнами, висели безжизненно, у основания черенки листьев были коричневые, как будто сгнившие, я их удалила. Теперь просто торчат три ствола с обвисшими сухими верхушками. А рядом два живых. Мне умершие стволы обстричь, или ждать, что из них что-то все-таки проклюнется?
12.08.2010 03:23:56, Талина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942679/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2942679/ Thu, 12 Aug 2010 03:23:56 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Сенди пишет:

====quote====
Талина пишет:

я в жару так растения охлаждаю, ставлю в ванную и рядом включаю холодный душ. Еще думала - может, это увядание от резкой смены температур на кухне и в ванной с холодным душем???
=============
Если представить, что жару Вы переносите нормально, не нужен Вам холодный душ. И тут, вас хватают и тащут охлаждаться под холодным душем. Правильно, закончится это простудой. Вот и гибискус, растение родом из тропиков, где много солнца, тепла и достаточно влаги, а Вы ему холодный душ. Поставьте воду отстаиваться в помещение, где растут гибускусы, ей и пользуйтесь для полива и опрыскивания, вреда от этого точно не будет. Проверьте на наличие паразитов, к ослабленному растению быстрей и проще все липнет.
=============

Может, действительно, оно заболело от перепада температур. Только все-таки это был холодный душ рядом, а не на голову гибискусу. Да и воздух охлаждался не так чтобы уж сильно, жара такая, что даже в ванне от нее было не укрыться.

И потом, это всё-таки может быть и смог. У меня на другом окне (тоже юго-восток) все толстянки (а они вообще пустынные, и жару переносят куда легче, чем тонколистые гибискусы) с началом смога вдруг начали сбрасывать листья. Впервые за три года, все, кроме самых крохотных. Сбрасывают здоровые, сочные, зеленые листья, и даже совсем маленькие, юные листики. Поэтому я думаю, что гибискус мог и от смога так резко заболеть. По крайней мере, начало его увядания совпало с началом едкого задымления.
11.08.2010 01:03:06, Талина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2941799/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2941799/ Wed, 11 Aug 2010 01:03:06 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Талина пишет:
я в жару так растения охлаждаю, ставлю в ванную и рядом включаю холодный душ. Еще думала - может, это увядание от резкой смены температур на кухне и в ванной с холодным душем???
=============
Если представить, что жару Вы переносите нормально, не нужен Вам холодный душ. И тут, вас хватают и тащут охлаждаться под холодным душем. Правильно, закончится это простудой. Вот и гибискус, растение родом из тропиков, где много солнца, тепла и достаточно влаги, а Вы ему холодный душ. Поставьте воду отстаиваться в помещение, где растут гибускусы, ей и пользуйтесь для полива и опрыскивания, вреда от этого точно не будет. Проверьте на наличие паразитов, к ослабленному растению быстрей и проще все липнет.
10.08.2010 09:02:52, Сенди.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940724/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940724/ Tue, 10 Aug 2010 09:02:52 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
NattyL пишет:
Вы меня простите, пожалуйста, за глупый вопрос, но что такое блюматы??? У меня тоже планируется отъезд, а про этого чудо зверя впервые слышу
=============
NattyL, щелкните вот здесь
http://www.flowersweb.info/forum/forum20/topic51461/messages/?PAGEN_1=3.
А вообще, в поисковик - он все выдаст, что у него есть.
09.08.2010 18:19:42, Irina Belle.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940280/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940280/ Mon, 09 Aug 2010 18:19:42 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
У меня гибискус недавно, до пересадки бутоны сбрасывал, и после пересадки тоже кое-какие сбросил, но два "зрели". После смога эти два бутона просто почернели-загнили-высохли у основания, он их даже сбросить не мог. Листья повяли и стали желтеть. Причем в горшке два гибискуса - один живой и относительно бодренький, тугор листьев нормальный, зеленые, а второй стволик весь болеет, все верхушки, где были бутоны, безжизненно повисли, все молоденькие росточки тоже. Я так и не поняла, от жары, или от смога, или от того, что я по жаре пролила растение хорошо. Правда, предварительно убрав в ванную и охладив - я в жару так растения охлаждаю, ставлю в ванную и рядом включаю холодный душ. Еще думала - может, это увядание от резкой смены температур на кухне и в ванной с холодным душем??? Но второй гибискусик рядом, и с ним ничего... Боюсь и второй потерять, поэтому и спрашиваю - может, какую-то ошибку совершила? После пересадки прошло недели две-три, всё было хорошо. Правда, горшок взяла большой. Но вроде не переливала.
09.08.2010 15:29:09, Талина.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940137/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2940137/ Mon, 09 Aug 2010 15:29:09 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
TamaraM пишет:
Ruzh,  и у меня некоторые. А некоторые полураспущенные стоят и ни с места.
=============

У  меня  бабушкины так  в  полуроспуске  постоят-постоят,  а  потом  эти  бутоны  стыдливо в  течении  недели   скидывают.  А  стыдливо,  потому  что  бутоны  эти  скинутые  потом  долго  ищу - они  как  будто  прячут  их.  Некоторые сортовые  гибиски роняют  листву  так,  что  лысеют  прямо  на  глазах,  а  некоторые  нормально,  новые  листики,  более  жёсткие  растят  и  бутоны  дуют.  А  некоторые  в  росте  замерли - ни  новых  листьев,  ни  бутонов.  Вот  за  них  больше  всего  переживаю.
09.08.2010 01:32:56, Целозия.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939769/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939769/ Mon, 09 Aug 2010 01:32:56 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Ruzh, и у меня некоторые. А некоторые полураспущенные стоят и ни с места.
08.08.2010 17:20:55, TamaraM.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939317/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939317/ Sun, 08 Aug 2010 17:20:55 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Гибискусы стояли на балконе. Дули все бутоны.
Пошел смог.
Бутоны скинули:( ВСЕ!
08.08.2010 13:41:39, Ruzh.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939166/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939166/ Sun, 08 Aug 2010 13:41:39 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Вы меня простите, пожалуйста, за глупый вопрос, но что такое блюматы??? У меня тоже планируется отъезд, а про этого чудо зверя впервые слышу
08.08.2010 13:34:08, NattyL.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939163/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2939163/ Sun, 08 Aug 2010 13:34:08 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Dark_cat пишет:
... Пару лет назад я оставила свои растения на блюматы. Часть оказалась залита, другая часть - безнадежно засушена. С тех пор, хоть и использую блюматы, всегда оставляю ключи подруге, чтобы контролировала. Но и это, увы, не панацея.
=============
Вот это меня как раз больше всего и волнует.
Похоже блюматы будут и дальше лежать,пролежали уже года полтора.
05.08.2010 02:37:40, Irina Belle.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2936763/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2936763/ Thu, 05 Aug 2010 02:37:40 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Dark_cat пишет:
Я вам очень рекомендую, не дожидаясь сентября, начать пользоваться блюматами прямо сейчас. Тогда вы и определитесь, насколько хорошо они работают...я бы полностью блюматам не доверяла. Пусть все-таки кто-то из друзей-родных контролирует состояние растений.
=============

====quote====
Chilla пишет:
...Dark_cat абсолютна права. Вам, пока есть время, надо попробовать и посмотреть на результат.
Иначе риск залить или засушить растения очень высокий.
=============
Девочки, спасибо за совет.Я в общем-то так и предполагала, что родственники или друзья - способ наиболее надежный, ну и проверенный тоже.  Людей не хотелось напрягать
05.08.2010 02:32:43, Irina Belle.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2936762/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2936762/ Thu, 05 Aug 2010 02:32:43 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Chilla пишет:

====quote====
Тао пишет:
И ещё положительный опыт по борьбе с клещём: коллоидная сера(обсыпаю растения после того, как помою и они обсохнут). Второе лето только она и спасает те растения, что остаются дома. На днях хотела купить-не было в магазине, взяла на пробу Тиовит-Джет.
=============
А где вы ее покупаете? И как именно обсыпаете?
=============

Брала в магазине, торгующем семенами, удобрением и т.п. Сыпала через ситечко, захватывая бОльшую площадь растения(в т.ч. с "изнанки"), но много порошка не беру: даже в небольшом количестве она помогает, а при опрыскивание не смывается(её вообще бывает трудно смыть под душем).
04.08.2010 00:40:00, Тао.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2935796/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2935796/ Wed, 04 Aug 2010 00:40:00 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Тао пишет:
И ещё положительный опыт по борьбе с клещём: коллоидная сера(обсыпаю растения после того, как помою и они обсохнут). Второе лето только она и спасает те растения, что остаются дома. На днях хотела купить-не было в магазине, взяла на пробу Тиовит-Джет.
=============
А где вы ее покупаете? И как именно обсыпаете?
03.08.2010 10:51:31, Chilla.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934847/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934847/ Tue, 03 Aug 2010 10:51:31 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Я на блюматах гибискусы держу только на балконе.
На семь гибискусов в больших горшках на день три литра воды не хватает.
Каждый день я подливаю воду в банку.
Оставлять нельзя в этом случае.
Другое дело попробовать каждому гибискусу поставить банку и в комнате на блюматах держать.
Dark_cat абсолютна права. Вам, пока есть время, надо попробовать и посмотреть на результат.
Иначе риск залить или засушить растения очень высокий.
03.08.2010 10:38:05, Chilla.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934832/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934832/ Tue, 03 Aug 2010 10:38:05 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Irina Belle пишет:
Может у вас есть наблюдения, как надолго хватает блюматов без долива.Едем в сентябре в отпуск, есть несколько блюматов, но пока ими не пользовалась. Скорее всего, все будет зависеть от объема емкости с водой?
=============

Я вам очень рекомендую, не дожидаясь сентября, начать пользоваться блюматами прямо сейчас. Тогда вы и определитесь, насколько хорошо они работают в вашем случае и сколько воды через них выпивают ваши растения (это зависит от состава грунта, от размера растения, от объема горшка, от количества солнца и т.п.). Так что начинайте экспериментировать сейчас. Но даже в этом случае я бы полностью блюматам не доверяла. Пусть все-таки кто-то из друзей-родных контролирует состояние растений.

Пару лет назад я оставила свои растения на блюматы. Часть оказалась залита, другая часть - безнадежно засушена. С тех пор, хоть и использую блюматы, всегда оставляю ключи подруге, чтобы контролировала. Но и это, увы, не панацея.
03.08.2010 10:25:41, Dark_cat.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934814/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934814/ Tue, 03 Aug 2010 10:25:41 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Привет. Я тут новенькая. У меня огромный гибискус, мне его подарили. Поселился на балконе в июне месяце, сначала листопадил, подцепил какого то паразита, которые жрал листья, но после опрыскивания актеликом перестал "переживать" из-за смены условий и теперь изображает из себя тропическое растение. Листья отрастил размером с ладонь. Все почки какие только были пошли в рост. Поливаю обильно, каждый вечер опрыскиваю, не менее обильно (так что с него вода стекает). Подкармливаю раз в две недели (боюсь перекормить), жидким удобрением для роз. Правда пока не цвел и на нем не обнаружено не одного бутона. Но тем не менее, судя по листве ему жара не помеха.
02.08.2010 18:26:50, Сенди.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934247/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2934247/ Mon, 02 Aug 2010 18:26:50 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.

====quote====
Chilla пишет:
Но что удивительно гибискусы, стоящие на балконе, на самом пекле не листопадят.
Но балкон у меня французский, то есть маленький и не застекленный.
Стоят все на блюматах. И прекрасно себя чувствуют.

=============
Может у вас есть наблюдения, как надолго хватает блюматов без долива.Едем в сентябре в отпуск, есть несколько блюматов, но пока ими не пользовалась. Скорее всего, все будет зависеть от объема емкости с водой?
Пару раз оставляла цветы на мужа или сына и ...
Пришла к выводу по результатам, что лучше растение оставить вообще без присмотра, чем полагаться на помощь, в данном случае, моих мужчин
02.08.2010 12:37:38, Irina Belle.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933843/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933843/ Mon, 02 Aug 2010 12:37:38 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
А у меня некоторые желтят листья, а некоторые как огурчики стоят. И бывает бутоны сбрасывают:( Клещ кое-где мелькает, но надолго не задерживается. Брызгаю по нескольку раз в день.
01.08.2010 19:06:24, TamaraM.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933208/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933208/ Sun, 01 Aug 2010 19:06:24 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
А у меня вообще никто не желтит от жары листья, но клеща немерено, лечу все время, воздух жаркий и сухой и цветы от жары по пол дня всего стоят(
01.08.2010 19:01:01, Mimosa.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933202/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933202/ Sun, 01 Aug 2010 19:01:01 +0300 Абутилоны и гибискусы Жара и гибискусы в форуме Абутилоны и гибискусы.
Мои гибискусы второе лето проводят в дачном домике. Там ещё жарче, чем на улице . Поставила им блюматы, т.к. появляюсь там 2-3раза в неделю. Клещ не выживает, листопада нет. И ещё положительный опыт по борьбе с клещём: коллоидная сера(обсыпаю растения после того, как помою и они обсохнут). Второе лето только она и спасает те растения, что остаются дома. На днях хотела купить-не было в магазине, взяла на пробу Тиовит-Джет.
01.08.2010 18:19:42, Тао.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933160/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum19/topic110726/message2933160/ Sun, 01 Aug 2010 18:19:42 +0300 Абутилоны и гибискусы