http://www.flowersweb.info Новое в теме Мифы и легенды форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 20 Apr 2026 02:15:20 +0300 Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Ювенильные листики у меня дают деток быстрее, чем обычные. На окраску потомства такой выбор листа влияет в положительную сторону: заплывающие сорта дольше окраску сохраняют.
Хвойный перегной протерла через сито, поместила в проветриваемый пакет- порос плесенью. Кто подскажет, как сохранить?
Темнота пузырька по моему опыту не влияет на образование корней при достаточном количестве света. При зимнем освещении быстрее проклёвываются корни в темных пузырьках.
Крошку угля кладу обязательно. Вода не затухает, срез не гниет.
Кипяченая или отстоянная вода- всё равно. НО! отстоянная вода активней дает белый осадок на черенке.
21.06.2010 01:42:09, tanya6691.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2882223/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2882223/ Mon, 21 Jun 2010 01:42:09 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Vichodit.
27.03.2010 02:11:24, semen.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2730997/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2730997/ Sat, 27 Mar 2010 02:11:24 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
бум знать.   Правда сколь ни пробовали, не выходит
26.03.2010 19:35:00, tygra.08.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2730316/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2730316/ Fri, 26 Mar 2010 19:35:00 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Только там 2 листика.
26.03.2010 01:48:50, semen.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2729206/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2729206/ Fri, 26 Mar 2010 01:48:50 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
tygra.08, только это не миф, а взаправдашний способ размножения фиалок чаще так размножают химеры.
25.03.2010 20:34:49, Мячик.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2728659/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2728659/ Thu, 25 Mar 2010 20:34:49 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
недавно услышала такое, что можно укоренять цветонос у фиалок . Якобы у сортовых фиалок, чтобы передать точный цвет, нужно укоренять цветонос, на котором под цветком есть листик. Цветочек нужно отщипнуть, а сам цветонос с листиком поставить укореняться, тогда детка точно повторит родителя.
25.03.2010 20:10:24, tygra.08.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2728619/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2728619/ Thu, 25 Mar 2010 20:10:24 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
Морозулька пишет:
Сколько фиалками не занимайся, всё что нибудь о них и способах, и приёмах их выращивания, новое узнаёшь. Правда ведь?
=============
Да уж, что правда- то правда! Тут ведь еще какой момент. Очень многое мы делаем интуитивно и не всегда можем сформулировать, в чем же особенность именно нашего способа выращивания. Вот говорят же- "зеленые руки". Когда рассказывает человек, вроде все так же, как у тебя, а результат-то разный. У него- "с полпинка", а у тебя брык- и накрылось. Иногда думается даже, что есть секрет какой-то, который тебе не говорят. А на самом деле, человек что-то делает интуитивно и даже отчета себе в этом не дает. Но, может, и правда рассказывать не хочет. Особо настырные все равно методом проб докопаются.
12.03.2010 16:54:05, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2701680/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2701680/ Fri, 12 Mar 2010 16:54:05 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
рыба хитрая пишет:
конечно концентрация препарата была превышена во много раз, и "дозу" фиалки получили просто неимоверную.
=============
Зная тебя, ничего удивительного. Уж если, что делаешь, то на совесть!  После такой пытки всё может быть. Хорошо, что хоть выжили и не отравились. Какие уж там листья на укоренение.

====quote====
ольга николаева пишет:
Всю свою жизнь вспомнила от 1998 до 2003, а этого не помню.
=============
Ну и нечего так сильно себя напрягать.   Не принципиально , я думаю. У каждого всё своё получается. У кого то -так, у кого то -эдак. Кому то с одним везёт, кому то с другим. У каждого свои методы и "причуды". Есть у фиалок и аксиомы, но в основном - теоремы, с разными способами их решения и доказательств. И в зависимости от опыта выращивания, способы эти, имеют свойства изменяться даже у одного и того же человека. Сколько фиалками не занимайся, всё что нибудь о них и способах, и приёмах их выращивания, новое узнаёшь. Правда ведь?
11.03.2010 22:19:07, Морозулька.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2700497/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2700497/ Thu, 11 Mar 2010 22:19:07 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
Морозулька пишет:
Тогда наверное ото всего Карбофос применяли.
=============
Ну уж и карбофос... Но Актары вроде не было еще. Вот не могу прямо успокоиться со вчерашнего дня, вспоминаю, когда услышала о влиянии обработок на проращивание- до 2000 года или после. Всю свою жизнь вспомнила от 1998 до 2003, а этого не помню.
10.03.2010 15:19:36, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2698165/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2698165/ Wed, 10 Mar 2010 15:19:36 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
все порываюсь про свой опыт написать, но печатать долго нет возможности

несколько лет назад трипса на фиалках обнаружила, не с нашего форума с ДО, а с выставки занесла.

сначала не поняла, что это такое. Потом разобралась. И понеслось, травила актарой, раз .. дцать.. сначала по инструкции, - не помогло. Потом увеличила концентрацию.
Все-все цветоносы и даже самые маленькие наметившиеся удалила.

в итоге трипс был побежден. Но! листья не укоренялись по году с этих розеток.

конечно концентрация препарата была превышена во много раз, и "дозу" фиалки получили просто неимоверную. Но факт подтверждается, обработки даром не прошли. да и сами розетки, особенно нижние 2 ряда листьев явно выглядели не здоровыми. Они видимо на себя взяли основной удар, впитали в себя весь яд.
10.03.2010 09:08:10, рыба хитрая.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2697461/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2697461/ Wed, 10 Mar 2010 09:08:10 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
Представляете- в прошлом...
=============
Тогда очень даже может быть.
Сейчас наверняка менее токсичные для флоры , да и фауны препараты выпускают.
Тогда наверное ото всего Карбофос применяли. Больше что-то ничего из названий вспомнить не могу. Да и "гадости" всякой по моему меньше было. Десять лет назад я не знала, что что то надо травить. Всё росло и цвело само по себе. Про клеща то узнала всего лет шесть лет назад. Когда его впервые заимела. А сейчас.... И чего только нет на белом свете.
09.03.2010 23:29:59, Морозулька.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2697050/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2697050/ Tue, 09 Mar 2010 23:29:59 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Представляете- в прошлом...
09.03.2010 22:56:39, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2696926/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2696926/ Tue, 09 Mar 2010 22:56:39 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
Вот только что в голову пришло- а ведь наука на месте не стоит, может, какие-то новые современные средства и не влияют на проращивание...
=============
Думаю, что Вы выслушИвали советы более опытных товарищей не в прошлом веке, а уже в этом. Всё таки 2010 год. Думаю, травим мы все одним и тем же. У кождого свой опыт, своё мнение. У "опытных  товарищей" своё , у меня своё. У всех всё по разному получается.
Дабы составить собственное мнение, попробуйте хоть разок сами. Я очень люблю эксперементировать и проверять услышанное, дабы потом не нести чушь с "чужих слов" или наоборот, буду отстаивать с "пеной у рта" правоту советчика.

====quote====
ольга николаева пишет:
Т е "сопливая каша"- это из-за вредителей?
=============
Да нет конечно.
09.03.2010 21:05:29, Морозулька.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2696519/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2696519/ Tue, 09 Mar 2010 21:05:29 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Т е "сопливая каша"- это из-за вредителей? Да ладно...
Полученный со стороны зараженный лист в тепличке, безусловно, будет съеден, если за ним не наблюдать. Как правило, сразу после получения листа невооруженным глазом заметить вредителя невозможно. Лично мне не случалось приобрести лист со стадами клещей, например, или с явными признаками повреждения. Но они могут присутствовать на стадии чего-то вроде яйца или личинки, я в этом не сильна. Пока вся эта живность, так сказать, вылупится и расплодится- лист успеет прорасти. Вот такая была моя скромная логика, исходя из наблюдений более опытных товарищей о том, что таки хуже проращиваются обработанные листья.
Вот только что в голову пришло- а ведь наука на месте не стоит, может, какие-то новые современные средства и не влияют на проращивание...
09.03.2010 17:57:26, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695964/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695964/ Tue, 09 Mar 2010 17:57:26 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
лист прорастет, пока пора будет деток отсаживать- все ясно уже будет,
=============




====quote====
Морозулька пишет:
Уже поздно будет
=============
во-во и "превращаются в сопливую кашу"
09.03.2010 16:36:58, Григараш.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695763/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695763/ Tue, 09 Mar 2010 16:36:58 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
Когда листья буквально на глазах превращаются в сопливую кашу- это по какой причине?
=============
Это уже самые нижние, нежизнеспособные листья, сидящие для красивой формы розетки, и не перенесшие стресс. У них обычно "взбледнутый"    оттенок.

====quote====
ольга николаева пишет:
. Пока лист прорастет, пока пора будет деток отсаживать- все ясно уже будет, какие звери на нем живут.
=============
Уже поздно будет, усё скушают (если там какие то звери были).
Я раньше листья только промывала хорошенько, а теперь и брызгаю для профилактики. Наверное я превратилась в "брызголика", но вычистить такую большую коллекцию будет крайне трудно. По этому стараюсь не допускать никаких рисков.
09.03.2010 14:59:49, Морозулька.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695544/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695544/ Tue, 09 Mar 2010 14:59:49 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
По поводу перекорма. Когда листья буквально на глазах превращаются в сопливую кашу- это по какой причине? Я всегда считала, что это перекорм азотом. Поймите правильно, я не спорю и ничего не утверждаю категорично. Я просто интересуюсь.
Что касается обработки химпрепаратами- не имею опыта укоренения листьев с обработанного растения. Укоренять листья с собственных свежеобработанных растений мне не приходилось, а все, что попадает ко мне извне, отправляется прежде всего на карантин, и листья тоже- сажаю в отдельную тепличку. Пока лист прорастет, пока пора будет деток отсаживать- все ясно уже будет, какие звери на нем живут. Поэтому с более опытными фиалководами могу только согласиться и принять к сведению.
09.03.2010 13:04:55, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695197/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2695197/ Tue, 09 Mar 2010 13:04:55 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
по поводу плохого укоренения после обработки- слышала от коллекционеров значительно более опытных, чем я. Получается, еще один миф?
=============
Думаю, да.
После выставки , да и при покупке любого растения "из вне", травлю 4 раза. Листья тоже снимаю после обработок и сажаю. Всё укореняется на "ура". Покупные листики, опять же травлю. Сразу после покупки. Обсохнут и сажаю. Если из неблагополучного источника брала, то и в тепличке, после посадки, через дней 5 ещё раз обработаю.
====quote====
ольга николаева пишет:
При этом надо помнить, что есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе- от перекормленных растений,
=============
Еще как укореняются. Но гораздо дольше. И дольше деток ждать, вот и всё.
Многие считают, что листья у некоторых фиалок на выставках такие огромные потому, что они перекормленные. И боятся их брать.  А это просто обычное явление при содержании на фитиле. Эти листья тоже великолепно укореняются, просто не в воде, а в земле. Такая листовая пластина испаряет много влаги и часто привядает будучи поставленной на укоренение в воду. А в земле и в тепличке - стоит как солдат.
====quote====
ольга николаева пишет:
что в темном стекле не загнивает вода, следовательно, и черенок.
=============
По идее, вода быстро зацветает на очень ярком свету. А так как мы на солнце такие пузырьки с листьями не выставляем укореняться, то за 10-14 дней до появления корней, ничего "протухнуть"  не успевает.
Сколько раз роняла стопочки с листьями , вся вода вытекала, и приходилось наливать новую - торможения развития корней не замечала.
Вообще, все эти сказки, придуманы наверное для того, что бы показать "ах как трудно растить фиалки".
Я ни кипячением воды, ни добавлением угля, ни проливкой притивогрибковыми препаратами и укоренителями не занималась. Чем проще, тем лучше и быстрей.
06.03.2010 22:44:54, Морозулька.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2691111/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2691111/ Sat, 06 Mar 2010 22:44:54 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
У меня коллекция домашняя, "невыездная", по поводу плохого укоренения после обработки- слышала от коллекционеров значительно более опытных, чем я. Получается, еще один миф?
06.03.2010 19:09:34, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690733/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690733/ Sat, 06 Mar 2010 19:09:34 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
ольга николаева пишет:
корни, которые черенок дал в воде, в земле нежизнеспособны,
=============
Корни отросшие в воде жизнеспособны, при условии, что при посадке в землю вы их не травмировали (поэтому советуют сажать черенок с корешками 1-1,5см), не налили чересчур много воды (т.к. черенок в воде ею и так напитывается). Но согласна, укоренять сразу в земле намного проще - экономится и место и время и нет лишнего стресса для листа.



====quote====
ольга николаева пишет:
есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе - от перекормленных растений, больных, сразу после обработки некоторыми препаратами.
=============

Ну думаю от больного растения вы сами черенок не возьмете   . А насчет обработки я не согласна. После выставок тщательно обрабатываю растения и только после этого снимаю и укореняю черенки.
06.03.2010 16:24:12, Григараш.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690478/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690478/ Sat, 06 Mar 2010 16:24:12 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Использование посуды из темного стекла для проращивания черенков, скорее всего, мотивировано тем, что в темном стекле не загнивает вода, следовательно, и черенок. Некоторые советуют для этого еще бросать в воду уголек. В этом есть здравое зерно, разливают же лекарства в темные пузырьки и еще пишут- хранить в защищенном от света месте. Чтоб не стухло, грубо говоря... А вот менять воду полностью не советуют, только доливать. И еще при посадке полить этой же водой. При укоренении черенок выделяет в воду вещества, способствующие укоренению. Это не я придумала . Но вот однажды прочитала, что корни, которые черенок дал в воде, в земле нежизнеспособны, после посадки в землю они гибнут, отрастают новые, таким образом в лучшем случае увеличивается срок укоренения. С тех пор все укореняю сразу в земле, и этот способ мне очень нравится- он проще. Но в тепличке, конечно.
Думаю, чистых экспериментов никто не проводил- штук десять листьев от одного растения в воду в белом пузырьке, еще десяток в темном, и еще десять- в землю. Каждый выбирает наиболее удобный для себя способ. И у многих, наверняка, есть "счастливые" пузырьки- в которых особо успешно все укореняется. Это вообще ненаучно, но какая-то причина у этого есть.
При этом надо помнить, что есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе- от перекормленных растений, больных, сразу после обработки некоторыми препаратами. И посуда здесь вообще ни при чем.
06.03.2010 15:04:30, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690356/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2690356/ Sat, 06 Mar 2010 15:04:30 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
О, значит не миф! Посмотрим, что у меня получится. Пересадила неделю назад. Вторая сидит в обычном грунте. Буду ждать цветения.
06.03.2010 02:10:04, mig.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689825/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689825/ Sat, 06 Mar 2010 02:10:04 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
mig пишет:
добавлять в почву для желто- и зеленоцветковых фиалок сосновую землю
=============

Сосновый (хвойный перегной) повышает кислотность почвы. Из-за увеличения PH (но разумеется в меру) становится ярче окраска цветка. На желто и зеленоцветковых такого не пробовала, а вот сорту Rebel's Splater Cake в последнюю пересадку прямо в горшок подмешала хвойной земли. Так ярко он у меня еще не цвел ни разу.
05.03.2010 23:26:43, Григараш.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689630/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689630/ Fri, 05 Mar 2010 23:26:43 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
А идея необходимости добавлять в почву для желто- и зеленоцветковых фиалок сосновую землю это правда или миф? Вот поставила сейчас этот эксперимент, но  наверное судить рано. Пока разницы никакой не вижу. Кто-нибудь пробовал?
05.03.2010 23:07:58, mig.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689604/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689604/ Fri, 05 Mar 2010 23:07:58 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
Мадлена пишет:
не старый и не слишком молодой.
=============

Не старый - согласна. Не желтеющий будет правильнее.
====quote====
Мадлена пишет:
Главное — здоровый
=============
+1
05.03.2010 19:03:56, Григараш.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689252/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2689252/ Fri, 05 Mar 2010 19:03:56 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Про непрозрачный горшок, либо тёмное стекло - точно миф.
05.03.2010 15:23:40, Inna I..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2688913/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2688913/ Fri, 05 Mar 2010 15:23:40 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
Морозулька пишет:
про тёмное стекло посуды для укоренения.
=============
А про темное стекло разве не миф? У меня все на ура в обычных рюмках корни дают. Черенки от больших растений стоят в обычных банках.

====quote====
Морозулька пишет:
Всё наоборот. Или по крайней мере никак не хуже, чем так всеми любимый (правда не пойму за что, потому, что наверное кто-то разок в книжке написалал, а все давай повторять, вот так и закрепилось) лист из второго ряда розетки.
=============
Спасибо за ответ.    Просто я ни разу ювенильные не укореняла. Нужды не было.
А про подцветоносный лист не миф? Если уж ювенильный передает все качества материнского растения, то все равно какой лист брать. Главное — здоровый, не старый и не слишком молодой.
05.03.2010 14:01:43, Мадлена.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2688810/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2688810/ Fri, 05 Mar 2010 14:01:43 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.

====quote====
рыба хитрая пишет:
самая распоследняя детка от листа, самая маленькая, слабенькая, вот именно она и будет по сорту.
=============

Я такое слышала, про сеянцы. Что самый захудалый будет шедевром.
04.03.2010 19:00:19, Григараш.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687503/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687503/ Thu, 04 Mar 2010 19:00:19 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
мне кажется мифом такое мнение, что самая распоследняя детка от листа, самая маленькая, слабенькая, вот именно она и будет по сорту. А у меня наоборот часто получается, самая первая и самая крупная, вот она то и вся в маму бывает, и фентази и все прочие дела, каике ожидаются от сорта, все при ней.
04.03.2010 16:38:26, рыба хитрая.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687275/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687275/ Thu, 04 Mar 2010 16:38:26 +0300 Геснериевые Мифы и легенды и их разоблачение. в форуме Геснериевые.
Что-то никак не могу вспомнить, кто именно рекомендовал в стаканчик с деткой обязательно класть горошинку суперфосфата... Мол, то, чего детка не получит в раннем возрасте, потом не компенсируешь.
04.03.2010 16:14:30, ольга николаева.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687242/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum5/topic105128/message2687242/ Thu, 04 Mar 2010 16:14:30 +0300 Геснериевые