Решила сделать отдельную тему для сравнения этих двух сортов, т.к. вопрос слишком часто возникает, а ясности так и нет!
Давайте все вместе разберёмся в этом вопросе!
Соберём информацию и фото в одной теме, в одном месте и сравним. (Неудобно листать выискивать кто-что-когда показывал из них?)
Ссылки на японские ресурсы:
ещё
Изменено: - 13.07.2017 20:34:41
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 11:25:45
Копирую информацию NataliaShch из
Maasland продается у BM, мой был в прозрачном пакете Листья плотные, темные, немного глянцевые. Необычные бутоны "свечкой" - чашелистики опускаются, когда бутон еще совсем закрыт. Цвет лепестков матовый красный. Фото из сети
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 11:53:45
Моя Москва или Маасланд: листья плотные и блестящие: (все фото далее сделаны примерно через пол года, после покупки, т.е. далее - домашнее цветение моей розочки. Фото магазинного цветения нет (только то, что выше) пришлось обрезать цветы/бутоны сразу после покупки) [IMG WIDTH=810 HEIGHT=1080][/IMG]
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 12:08:37
Фото NataliaShch из её (прошу прощения, что выкладываю, лучше-бы это сделала сама Наталия, но её что-то давно не видно, а разобраться хочется прямо сейчас!)
Maasland
фото после покупки: [IMG WIDTH=900 HEIGHT=1350][/IMG] [IMG WIDTH=1050 HEIGHT=700][/IMG]
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 12:41:40
М@рТ@ (Татьяна) писала :
Ко мне вчера такая Амароза приехала. Теперь и у меня есть Маасланд. [IMG WIDTH=576 HEIGHT=768][/IMG]
Далее Фото такое только, розы уже обрезала и распотрошила. Цвет реальный чуть темнее, гуще. Лепестков всего 55 шт. [IMG WIDTH=1024 HEIGHT=768][/IMG] [IMG WIDTH=1024 HEIGHT=768][/IMG]
Идут вперемешку с такими. И эти будто бы Маасланд: [IMG WIDTH=1280 HEIGHT=960][/IMG]
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 13:04:30
Ещё у меня есть кустик розочки, которую я купила у Баски. Она цитирую Красная. Именно, красная, а не бордовая. Тоже ароматная. Вроде Маасланд? Листья плотные, "кожаные". [IMG WIDTH=640 HEIGHT=479][/IMG] [IMG WIDTH=640 HEIGHT=479][/IMG]
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 13:15:33
Была у меня ещё вот такая красная розочка от Pligt Professionals. . Копирую:
Увы, в домашнем цветении никаких кудрей нету и в помине: [IMG WIDTH=1280 HEIGHT=960][/IMG] [IMG WIDTH=1280 HEIGHT=960][/IMG] [IMG WIDTH=1280 HEIGHT=960][/IMG]
Листья крупные: [IMG WIDTH=1280 HEIGHT=960][/IMG]
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
13.07.2017 20:46:45
Ну и? Какие будут мнения? Сравнив все фото я думаю, что у меня во всех вариантах (прошлом и нынешнем) это всё-таки Москва, а не Маасланд. Хотя листья у моей тоже красивые, блестящие и большие, но видимо, листья не показатель. Форма цветка у моей Москвы более округлая, чем у Маасланда Наталии. Хотя бутоны были "свечкой" при покупке. Но выцветая - цветок изменяет цвет весь сразу и полностью. А у Маасланда малиновые оттенки появляются на крайних лепестках сразу, после раскрытия цветка. Середина при этом - ярко красная.
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Редактор
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
Эстония
15.07.2017 02:49:17
ДраТвуйТе!! (соскучилась)
А сдаётся ..... все они Маасланд (вот в последней не уверена) !
Где вы Москву то урвали? Хотя..., чему удивляюсь -то. Если склероз не изменяет, Москва должна быть склонна к кистевому цветению, причём и красная и розовая (у неё же несколько расцветок ) Впрочем хорошо накушавшийся Маасланд кисть тоже вполне себе выдаёт. BM, Амароза- поставляет именно Масасланд. Что бы появились центральные завитушки из лепестков, растению должен быть минимум год и нужно хорошо кормить до закладки бутонов и лучший вариант кормить ....золой Ага! Слааабенький растворчик, в каждый полив или через раз. Перелив цвета получается, но сильнее при прохладе (по крайней мере у меня так было) и ближе к стадии отцветания,а на моём открытом солнце, Маасланд больше к расцветке пионерского галстука склонялся ......а фото не покажу, нетути. Я жеж типа ушла
Ищущий да обрящет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
15.07.2017 09:48:55
Туле, здравствуйте! Очень рады Вас видеть! Все соскучились по Вам! Я периодически гуляю по старым темам, как-же там было интересно!!! когда там писали Вы! Очень интересно читать!
По поводу Москвы или Маасланда - я полагаюсь на мнение "старших товарищей", в смысле более опытных, наблюдательных и знающих М@рТ@ (Татьяна) и NataliaShch. Их мнение для меня авторитетно. Так получается, что они обе считают, что у Маасланда должны быть малиновые края и ярко-красная серединка. У своей розки такого не наблюдаю, поэтому предположила, что Москва. Хотя когда собирала фотки, смотрела по сайтам, сложилось впечатление, что Москва скорее мелкашечка по размерам. И листья не такие крупные и цветы. Моя розка не мелкая - около 9см цветок, и это ещё только первое цветение молодого куста! Ну и листья не мелкие.
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Редактор
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
Эстония
15.07.2017 19:21:52
Тань, ну вот смотри , что пишет производитель : " Необычайно много почек характеризует новую линию розетки Moscow ™ от Roses Forever. Московские розы выпускаются в трех разных цветах: темно-красный, оранжево-красный и розовый. Все со средним цветком и еще много новых почек. В серию будут добавляться новые цвета. .................Потребитель получает много грядущих цветов, так как все растения из московской линии поставляются с более чем 15 приходящими почками на растение. "
То бишь размер цветка средний, а Маасланд в их линейке относится к крупно цветковым , далее, производитель прямым текстом говорит ( а гугл коверкает), что Москва любой расцветки цветёт обильно , кистями, рассмотри фотки по ссылке внимательно (кликабельны). (постараюсь ночью найти этот сорт у японцев, мне он не попадался, видела только в инете, причем было много фото этой Москвы именно с презентации открытия стенда роз АПс в России, примерно пару лет назад)
Ищущий да обрящет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
15.07.2017 19:38:39
Светлана, спасибо за ссылочку! Я её знаю, сама постила в соседней теме (о розах ApS), но.. вот одолевали сомнения кто это у меня? Недокормленный Маасланд или перекормленная Москва? Потому-как, мне кажется, что у Маасланда ещё крупнее цветок должен быть. У меня цветок чуть больше среднего размера. (Если сравнить, например, с Белами - у Белами цветок чуть крупнее).
А по поводу кистевого цветения, даже если оно заявлено производителем, но у меня на розах такое крайне редко получается, и-то на второй год.
Изменено: - 15.07.2017 19:41:10
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Редактор
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
Эстония
16.07.2017 03:16:04
Тань, по поводу размера, припоминаю, что тот же Эшторил заявлен не как мелкашка по размеру цветов, но мне его вырастить не удалось не с первой , не со второй попытки, у меня мельче него, разве что Розочки от Олий цветы выдавали. Так что крупный размер цветка понятие весьма относительное. (кстати, кому-нибудь удалось вырастить приличный Эшторил? хоть чужой удачи порадовалась бы)
У Москвы, как помнилось по виденным фото, лист некрупный в домашнем уже содержании (в продажном вполне себе лопухи),да и вроде вы где-то тоже этот момент упоминали-подмечали, сейчас нагуглила, вроде всё верно-некрупный с заостренным эдаким своеобразным кончиком, присмотрись, сравни сама пожалуйста, у тебя есть этот спорный сорт перед глазками , Аа для меня по твоему фото листва мелкой не выглядит совсем, вот здесь очень хорошо видно соотношение размеров листьев , бутонов на фоне руки, к тому же в горшке конкретный стикер с указанием сорта- , что хоть немного облегчает понимание размеров.
Или дама списывалась со своим местным производителем по поводу имён, предоставив и фото и чек на покупку, ей ответили, опознав (Москва навсегда) и Цюрих Навсегда- а последний довольно мелкий, видела его в живую с год назад. - это фото реклама производителя, то бишь свежайщий из питомника, накормленный подзавязку и все равно видно , что это мелкашка.
ну и ещё много фото, хотя скорее всего, ты уже их все видела судя по выложенным тобой выше ( вы тааак активно японцев освоили, даже другие цветочно-дачные форумы, соцсети и т.д. заразили ) .
По поводу кистевого цветения, не соглашусь немного с тобой, все же на мой опыт, большинство (исключения есть конечно) заявленных сортов с такими характеристиками, подобное цветение демонстрируют довольно быстро, ну как минимум с третьего цветения точно ( и то, если растишь с черенка , о делёнке и говорить нечего). Завтра постараюсь счелкнуть ( эт погорячилась конечно), стоит у меня сейчас такой черенок от АПс , с заявленным качеством , в первое цветение выдал 1 цветок и через 2 недели начал тут же кисти растить, стоит красавец такой с рогами. А сколько раз цвел Москва- Маасланд ?
Мой Маасланд кисть выдал через год, причем и побежек такой не хилый предварительно нарастив, толстенный и высотой см 40 , с аааж 3 бутонами (слон родил мышь), после цвел опять одиночными, в дальнейшем был сослан, не мой-ни цвет ни манера расти.
P.S. Кстати, вспомнила ( всё, точно склероз заглянул) , когда своего покупала , а это был "день Матери" -розы к этой дате всегда продают жутко перекормленные, листва практически черно-зелёная, даже знакомый сорт фиг опознаешь: расцветки неоново яркие и лепестков у всех в два раза больше нормы . В ассортименте были Маасланд, Масланд Голд, белая Инфинити и розовая , так вот Маасланды выглядели очень своеобразно, пока не вытащила горшки из общей полеты, а полет было не меньше десятка , казалось, что там разные сорта : малиновые, темно красные и розово-алые. А оказалось, что всё это разнообразие оттенков не просто в одном горшке, а прямо на одном кусте! Долго и нудно рассмотрев с десяток горшков поняла, что : темно красное и малиновое с волнистыми лепестками открылось в питомнике или сразу после, а вот розово-алые с простыми ровными лепестками это уже совсем недавно , скорее всего на складе местного перекупщика, потому, как эти цветы-бутоны не только цветом, формой отличались , но и были мельче по размеру. Так что , расцветка Маасланда может очень сильно варьироваться .
Надеюсь, смогла помочь и как следует всё окончательно запутать .
Ищущий да обрящет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
16.07.2017 06:08:56
Цитата
Туле написал: Надеюсь, смогла помочь и как следует всё окончательно запутать
Так.. сейчас распутаемся!))
Цитата
Туле написал: (кстати, кому-нибудь удалось вырастить приличный Эшторил? хоть чужой удачи порадовалась бы)
Что-то не припомню, чтобы недавно его кто-то показывал в общей теме. Наверно нет ни у кого этого сорта.
Цитата
Туле написал: по твоему фото листва мелкой не выглядит совсем,
Да, у моего листва крупная. Если сравнить рядом вот эти два фото - скажем "эталонный" Маасланд из 1-го поста и мой на момент покупки - отличий вообще не видно: [IMG WIDTH=640 HEIGHT=480][/IMG] [IMG WIDTH=1024 HEIGHT=768][/IMG]
Да и сейчас на моём кусте листва не мелкая. Вот фото (не знаю только, понятно-ли в отношении размера листьев?) [IMG WIDTH=1024 HEIGHT=768][/IMG]
Цитата
Туле написал: вот здесь очень хорошо видно соотношение размеров листьев , бутонов на фоне руки, к тому же в горшке конкретный стикер с указанием сорта- тык , что хоть немного облегчает понимание размеров.
Совсем другие листья. По-моему даже форма чуть другая.
Цитата
Туле написал: Или вот дама списывалась со своим местным производителем по поводу имён
По этой ссылке не поняла куда смотреть? Открываются картинки с ведром, голыми корнями, долго листала вниз.. Москву не увидела... но может не долистала...
Цитата
Туле написал: А сколько раз цвел Москва- Маасланд ?
У меня это первое цветение (после магазинного).
Светлана! Огромное спасибо за ссылочки и комментарии! Огромная работа проделана! Очень нравится ваш стиль написания! Легко читается, живо и с юмором! Благодарю!
Изменено: - 16.07.2017 06:31:47
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
16.07.2017 06:28:22
Цитата
Туле написал: Что бы появились центральные завитушки из лепестков, растению должен быть минимум год и нужно хорошо кормить до закладки бутонов и лучший вариант кормить ....золой Ага! Слааабенький растворчик, в каждый полив или через раз.
Пока не забыла! Хотелось бы ещё уточнить вот этот вопрос. А в какой пропорции разводить? Чайную ложку на литр воды? Или меньше? А не будет защелачивания почвы от золы?
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Редактор
Сообщений: Регистрация: 24.04.2007
Эстония
16.07.2017 08:53:51
Цитата
По этой ссылке не поняла куда смотреть? Открываются картинки с ведром, голыми корнями, долго листала вниз..
Тань, а сейчас видно ( поправила ссылку) ? Забыла уже, как форумным инструментарием пользоваться.
Цитата
Да и сейчас на моём кусте листва не мелкая. Вот фото (не знаю только, понятно-ли в отношении размера листьев?)
По мне, так тоже не мелкая, а смотри какой цвет на свеженькой фотке от производителя, ни разу ни малиновый, они там новую линию запустили, известные уже сорта , только на штамбе теперь, видела их уже в продаже..... миленько. Маасланд в предпоследнем ряду снизу -
Цитата
А в какой пропорции разводить? Чайную ложку на литр воды?
Нееее , я на литровую лейку всего чуть-чуть добавляю ( иначе все розовые сорта заплывут и станут почти малиновыми) , кхмм, ну примерно объем, как горошинка сушеного гороха ( из которого супчик "музыкальный" варят ) Зола значительно усиливает окрас, Эль Пасо её весьма уважал. А вот ничего сказать о защелачивании не могу, у меня ничего такого не наблюдалось, а пользуюсь годами, но думается, тут многое зависит от изначального качества PH водопроводной воды, так что если сильно жёсткая , то наверно увлекаться не стоит, но периодически все же можно наверное, да и если время от времени моешь розы под хорошим теплым или горячим душем, то и грунт хорошо промывается.
Цитата
Огромное спасибо за ссылочки и комментарии!
Пожалуйста, да вы тут уже больше меня знаете! Поздно вечером еще загляну.
Ищущий да обрящет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.08.2014
16.07.2017 11:09:06
Цитата
Туле написал: а сейчас видно ( поправила ссылку) ?
Да, теперь видны розочки. Бутоны у Москвы такие-же бордовые, как у Маасланда, листва плотная и блестящая, но намного мельче. Хм, по этим фото похоже у Москвы красный бархатный цветок. У нас у Галюни такая расцвела. показывала. Вот кто это? Тёмно-красная Москва? Маасланд? Или ещё кто-то другой? [IMG WIDTH=506 HEIGHT=900][/IMG][IMG WIDTH=506 HEIGHT=900][/IMG][IMG WIDTH=506 HEIGHT=900][/IMG]
Цитата
Туле написал: смотри какой цвет на свеженькой фотке от производителя, ни разу ни малиновый
Мы эту фотку видели. Год назад Киси мяу показывала И тогда эта фотка ещё больше всех запутала! Потому-что Киси-мяу утверждала, что у меня не Маасланд. А посмотри, чем она отличается? Моя предыдущая розка справа/внизу, и я таки думаю, что это был НЕ Маасланд, а оранжево-красная Москва, но она-то показывала эту фотку как пример Маасланда. [IMG WIDTH=450 HEIGHT=450][/IMG][IMG WIDTH=640 HEIGHT=480][/IMG]
У Маасланда на большинстве фоток крупный объёмный цветок. А не плоская тарелочка.
Всё! Я окончательно запуталась! Где Маасланд? Где не Маасланд? Если ещё и сам производитель запутывает с фотками, то... вообще не знаю.
ПС. Про золу поняла! Спасибо! Бум применять!
Изменено: - 16.07.2017 19:53:11
Мой тел: 7 977 927 93 3О есть Ватсап мой общий хвастик: плектрантусы -
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
на форуме с 2009 года
16.07.2017 16:00:00
Галюня этот " Маасланд" покупала у меня. Вот фотки цветения этой розы при покупке:
Цветы крупные, бархатные, листья тоже крупные, глянцевые. Кистевого цветения не наблюдалось. Была в золотистой упаковке от ВМ.