"Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия, хм... не удалять! АБВ.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Heart Of Stone
04.10.2004 00:46:16
Недавно в магазине залюбовался импортной зебриной. Надо ж, как мастерски вырастили - одни листья, междоузлий не видно совсем. Такой пушистый и кучерявый кустик... А ещё замечаю, что некоторые импортные растения через какое-то время после покупки начинают вытягиваться и теряют красивую компактную форму. А вроде условия содержания, полив, подкормка, свет - всё в норме. Может, при выращивании в теплице использовался какой-нибудь ограничитель роста? Как-то мне встречались упоминания о таких препаратах, вроде их используют для быстрого выращивания бонсаев, а также для "цветущих букетов" вроде горшечных гербер и хризантем. И как действуют такие препараты? Что именно будет ограничиваться в росте - всё растение, или листья, или стебли? Подскажите, плз, если знаете, марки таких "удобрямсов", кто делает и где купить.
Udaff
Гость
04.10.2004 04:04:12
Зависит от вида растени. Самый распространенниы - B9. Купить вряд ли получится, поскольку стоит $$$$$
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.06.2004
г. Иркутск
04.10.2004 04:19:02
a-ka, слово "бонсай" иностранное и не склоняется
Вопрос о бонсай наверное нужно задать на бонсайном форуме, специалистам Насколько я знаю, никакие регуляторы роста при формировании настоящих бонсай не используются Используются специальные приёмы: содержание в маленьком контейнере, обрезка кроны и корней, дефолиация (удаление листьев)и др.
А вот голландцы - да, используют ретарданты! для роз, бегоний, пелларгоний и многих других цветов.
Почитайте здесь:
Лично я в продаже видела только один раз препарат ТУР, но он был просроченный и покупать естестно не стала, так что попробовать не довелось.
Не откладывай на завтра то, чего можно не делать вовсе.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.06.2004
04.10.2004 15:26:24
На бонсайном форуме этот вопрос обсуждался. Однако, поскольку действительно, найти ретарданты в продаже малореально, обсуждение было на теоретическом уровне. Однако, подозреваю, что даже при всем желании дома сложно создать такие условия, как в оранжереях, и даже если нам кажется, что "все в норме", это далеко от идеального, вот и увеличиваются междоузлия, растения вытягиваются. Не думаю, что ретерданты в этом случае помогут.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Heart Of Stone
04.10.2004 21:06:06
Lucy, Большое спасибо за ссылки, всё становится куда понятней. Теперь по крайней мере есть направление поиска, можно предположить, где искать и что спрашивать.
Цитата
слово "бонсай" иностранное и не склоняется
Строго говоря - Вы правы. По литературной норме, зафиксированной в словарях, это так. Только этой нормы уже не придерживаются не только журнальные издания, но даже книги последнего времени издания. Что уж говорить о ценниках в магазинах! ИМХО, у слова "бонсаи" будет та же судьба, что и у другого "японца" - икебанЫ.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.05.2004
Петрозаводск
05.10.2004 00:09:28
a-ka, прочитала про препарат " Стопрост". Препарат СТОПРОСТ разработан для приостановки интенсивного роста в ранний период, когда в парниках и теплицах происходит перерастание рассады. Обработка растений этим препаратом приводит к замедлению роста надземной части и интенсивному развитию корней растения. При высадке рассады в грунт происходит интенсивный рост надземной части за счет мощного корневого аппарата. Интересно бы его попробовать на комнатных растениях. Но я его в магазинах не видела.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
С.Петербург
05.10.2004 01:24:28
В этой конторе
весной покупала хлорхолинхлорид (он же ССС или ХХХ). Теперь бы еще найти точную концентрацию раствора для опрыскивания.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.06.2004
г. Иркутск
05.10.2004 04:59:12
Цитата
a-ka пишет: Только этой нормы уже не придерживаются не только журнальные издания, но даже книги последнего времени издания. Что уж говорить о ценниках в магазинах! ИМХО, у слова "бонсаи" будет та же судьба, что и у другого "японца" - икебанЫ.
Журналы и книги последнего времени много чего не придерживаются, и это их не украшает ИМХО Про магазины вообще молчу, там иногда таакоое увидишь и услышишь Стараюсь равняться не на них и буду говорить "бонсай" не склоняя до последнего Даже если все вокруг будут говорить "бонсаёв"
Не откладывай на завтра то, чего можно не делать вовсе.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.05.2004
07.10.2004 10:23:18
Есть еще один вариант "торможения " роста - это уменьшить полив и увеличить освещенность и влажность. Только не ставте на солнце - гербарий получится
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
07.10.2004 22:34:14
Ирен - в том то и дело, что это найти очень сложно. Все растворы патентованы и никто вам просто так не скажет. Советую начинать с концентраций порядка 100 мкл/л и увеличивать с шагом в пять раз.
Вся проблема как раз в том, что любители обычно не имеют относительно точного оборудования для этого. Гормоны и их ингибиторы требуют очень малых концентраций.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
С.Петербург
07.10.2004 23:32:55
Глеб, проблема отмерить нужное количество вещества для меня не так актуальна (в прошлом - химик и доступ в лабораторию пока есть ), как проблема более-менее точной цифры концентрации. Вот нашла единственную количественную инфу в инете:
Начнём, пожалуй с неё
alek
Гость
08.10.2004 16:34:55
Получается не так уж и мало.....10 г/л (1ppm, если я не ощибаюсь 1мг/л):
Протоколы ISHS Horticulturae 91: Симпозиум по Регуляторам Роста в Цветоводстве GIBBERELLIN И ВЛИЯНИЕ RETARDANTS НА НЕКОТОРЫЕ ДЕКОРАТИВНЫЕ Растрения И УРОВЕНЬ ИХ РОДНЫХ ВЕЩЕСТВ РОСТА Автор: L.V. Роункова Резюме: Выращенный в полевом условии, флокс, sneezeweed/Helenium Испания / заводы рассматривали 12 июня с gibberellin/GA3, 125 ppm/, kamposan / КМ, 5000, 1000, 500, 250 ppm/, chlorcholinchlorid / ССС, 10000 ppm/один и вместе. GA3 вызвал удлинение стебля и начало бутонизации. В отличие от GA3, ССС и КМ уменьшили длину стебля и задерживали развитие соцветий особенно заметно при высоких концентрациях КМ: к концу сезона цветочное число было равно или больше чем это на нерассмотренных растениях в случае ССС, но меньше в варианте КМ. GA3 полностью преодолевает вызванные ССС, но был не в состоянии сделать это в СЛУЧАЕ КМ. Природные гормоны были изучены на лиофилизированном материале после извлечения 70%-ым метанолом или этанолом и отделением содержимого на бумажных хроматограммах. Повышенная деятельность ауксина - как составы в листьях как определено биопробой пшеницы coleoptile секции была соблюдена после GA3 - обработка и до намного большей степени после обработки КМ. ССС уменьшил уровень ауксина в вершинах, но не в листьях. Содержание chlorogenic кислоты увеличивалось в течение 2 дней после обработки GA3 и затем понизилось быстро.
Пепеводил инет -переводчик , как что сорри. Я только корректировал. Но этот перевод хочу привести для хохмы: «Verbena elegans var. asperata is an excellent bedding plant for sunny exposures when water supply is ensured.»
Вербена elegans вар. asperata - превосходный завод постельных принадлежностей для солнечных подверганий, когда водоснабжение обеспечено.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2004
Heart Of Stone
09.10.2004 00:14:16
Цитата
alek пишет: завод постельных принадлежностей для солнечных подверганий
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
09.10.2004 18:03:19
Черт его знает, что такое ppm (словарь не знает такого сокращения), но похоже на правду, судя по концентрации гибберелина.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
С.Петербург
09.10.2004 20:34:06
ppm - это промиль, миллионная часть целого (не путать с промилле, тысячной долей или 0,1%) И выходит, что 10000ppm - это 10 г/л. Че-та много больно Это вся моя доза, купленная за 8 евриков, ухайдокается в один момент?! Я так не играю! Алек, будьте любезны, киньте ссылку на первоисточник
Hindi
Гость
10.10.2004 08:22:39
Хлорхолинхлоридом [(CH3)3N+CH2CH6ClCl-] обрызгивают растения, например гибискусы. Одно обрызгивание действует в течение года. Да, разводить надо 10 грамм на 1 литр. Но одним литром очень много растений можно "осчастливить". Мне этой дозы за 8 евриков на два раза хватит. Если растение уже вытянулось, то после применения препарата, та часть растения, которая уже вытянулась, более компактной не станет. Усиливается цветение.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
10.10.2004 15:35:19
Только там наверное все же так [(CH3)3N-CH2-CH2Cl](+)Cl(-)
Вот еще некоторые ретраданты (из справочника биохимика):
2,3,5-Трииодобензойная к-та. Антиауксин.
Фосфон D (2,4 дихлорбензилтрибутилфосфоний хлорид). Антигибберелин.
AgNo3. Антиэтиленовое действие в концентрациях 10-4 10-3 M. Менее токсичен для растений комплекс Ag(S2O3)2(3-).
Малеиновой кислоты гидразид. Аналог урацила, комплексный ингибитор роста и меристематической активности.
Анцимидол (a-циклопропил-a(n-метоксифенил)-5-пиримидинметанол). При 10-3 M антигибберелин.
AMO (2-изопропил-4-диметиламино-5-метилфенил-1-пиперидинкарбоксилатметилхлорид). Антигибберелин.
Алар (B-9, HOOCCH2-CH2-CO-NH-N(CH3)2). Промышленный антиауксин. Замедлитель роста и стимулятор цветения.
Hindi
Гость
10.10.2004 18:41:57
Глеб
У нас пока только хлорхолинхлорид можно свободно купить. За остальные препараты не знаю, да и все они не нужны.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
10.10.2004 20:06:13
Я просто привожу пример. А купить думаю, можно почти все, что угодно, главное желание. В Москве вообще много фирм, торгующих реактивами с частными лицами.
Про магазины вообще молчу, там иногда таакоое увидишь и услышишь 
Даже если все вокруг будут говорить "бонсаёв" 
), как проблема более-менее точной цифры концентрации. Вот нашла единственную количественную инфу в инете:
Это вся моя доза, купленная за 8 евриков, ухайдокается в один момент?! Я так не играю!
