Девочки добрый вечер,в голову пришла такая мысль, можно ведь вместо гидрогеля использовать селикогель-наполнитель для кошачьего туалета только он выйдет гораздо дешевле 1,8 кг примерно 600 рублей. Гидрогель раствор метилкремниевой кислоты ,Силикагель - высушенный гель поликремниевой кислоты, химически состоит из того же соединения, что и обыкновенный песок (оксид кремния), но в отличие от него обладает феноменальной впитывающей способностью.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.02.2009
Алтайский край
15.04.2009 18:30:39
А что? Попробуем!!! А то 60 рэ за 20 гр. против 600 за 1,8 кг...
Алтай
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.02.2005
SW Latvia
15.04.2009 20:18:38
Цитата
jkoko пишет: вместо гидрогеля использовать селикогель-наполнитель для кошачьего туалета
Памперсы уже потрошили... что ж ... можно и кошачий песок Поделитесь потом опытом
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2008
16.04.2009 11:44:30
Цитата
jkoko пишет: но в отличие от него обладает феноменальной впитывающей способностью.
Это-то да, а вот будет ли силикагель обладать отдающей способностью, не уверена. Ведь не цель максимально высушить грунт.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2006
Солнцево-Крекшино
16.04.2009 12:30:52
Цитата
Флоренса Зайцева пишет: будет ли силикагель обладать отдающей способностью, не уверена. Ведь не цель максимально высушить грунт.
Химики зрят в корень! Хотя коллоидная химия не моя область, но я как-то сомневаюсь, что
Цитата
jkoko пишет: Гидрогель раствор метилкремниевой кислоты ,Силикагель - высушенный гель поликремниевой кислоты, химически состоит из того же соединения, что и обыкновенный песок (оксид кремния)
Надо для верности посмотреть в справочнике, но из курса общей химии в голове сохранилось, что гидрогели - это целый ряд дисперсных систем с водной средой - алюмогель (Al2O3.nH2O), силикагель (SiO2.nH2O) и т.д. Гидрогели, которые выпускают для растений - это не знаю что, но они сделаны на основе полиакриламида (-CH2CHCONH2-), они со временем разлагаются на углекислый газ, азот и воду. И, вроде, никакого кремния в них нет. И еще мне хорошо известно, как тяжело "высушить" силикагель, который используется в эксикаторах (то же самое - пакетики в коробках с обувью, наполнители для кошачьих туалетов и содержимое памперсов). Он начинает отдавать воду притемпературе выше 100град.С. Так что, боюсь, забирать он воду будет, а вот отдавать - нет.
Мои , и для любования, вдохновения и подражания
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2008
16.04.2009 13:58:25
Вот-вот! Вообще, силикагель используют для сушки растений для флористики.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.04.2009
19.04.2009 14:56:29
Кошачий гель - это совсем другое. Я им пользовалась по назначению - ничего общего с гидрогелем для растений.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2006
Солнцево-Крекшино
20.04.2009 16:14:40
Цитата
Флоренса Зайцева пишет: силикагель используют для сушки растений для флористики
Ух ты! А я и не знала. Наверное, в нем можно засушить цветочки в объеме!
Мои , и для любования, вдохновения и подражания
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2008
20.04.2009 21:38:07
Да, Ирина , именно для этого и используют. "Очень хорошо засушивать растения в квасцах, манной крупе или чистом, сухом и прокаленном песке. Но лучше всего использовать для этой цели силикагель - получается быстрее. Перед применением силикагель измельчают, просушивают в духовке. Затем берут картонную коробку, насыпают на дно слой толщиной два-три сантиметра, на него аккуратно укладывают растение, расправляют, а затем очень тщательно засыпают все растение, стараясь не деформировать лепестки и листья. В зависимости от вида растения сохнут в силикагеле от двух дней до месяца. Таким способом удается «мумифицировать» даже розы, лилии, орхидеи и махровые георгины." с сайта
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
21.04.2009 07:38:28
Если даже и есть разница, то незначительная. Про такое использование уже писали ранее.
Цитата
Флоренса Зайцева пишет: И еще мне хорошо известно, как тяжело "высушить" силикагель, который используется в эксикаторах (то же самое - пакетики в коробках с обувью, наполнители для кошачьих туалетов и содержимое памперсов). Он начинает отдавать воду притемпературе выше 100град.С. Так что, боюсь, забирать он воду будет, а вот отдавать - нет.
Не надо путать отдачу поглощенной воды физически и химически. При температуре более 100 обезвоживается кристаллогидрат и связанная вода в самых мелких капиллярах. Эта влага недоступна растениям в любом случае. Вода связанная физически (если проще набуханием) будет спокойно обмениваться с корнем.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2006
Солнцево-Крекшино
21.04.2009 16:40:49
Ну да, мы и говорим про ту воду, которая входит в кристаллогидрат! Как это - намочить силикагель до физического набухания? Я пошла пробовать! Сейчас замешаю силикагель с землей и налью воды. Вот. Посмотрю, как это будет сохнуть.
Изменено: - 21.04.2009 16:43:05
Мои , и для любования, вдохновения и подражания
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2006
Солнцево-Крекшино
19.05.2009 11:05:12
Цитата
alek пишет:Не надо путать отдачу поглощенной воды физически и химически.
Цитата
Ирина Токарева пишет: Я пошла пробовать! Сейчас замешаю силикагель с землей и налью воды. Вот. Посмотрю, как это будет сохнуть.
Хотела сфотографировать смесь, да все руки не доходили. Хотя фотография ничего нового не даст... Не обнаружила я никакого физического поглощения воды силикагелем! Может оно и происходит, не буду спорить, но на глаз и на ощупь не заметно. Короче, нельзя использовать силикагель для сохранения влаги в почве! Не пористый он, воду забирает только химически - в кристаллогидрат и не хочет отдавать.
Цитата
alek пишет: Если даже и есть разница, то незначительная. Про такое использование уже писали ранее.
Не может быть эта разница незначительной. Я не знаю, что такое гидрогель для растений, но это уж точно не силикагель.
Мои , и для любования, вдохновения и подражания
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2010
16.05.2010 10:35:07
Цитата
Ирина Токарева пишет: Не обнаружила я никакого физического поглощения воды силикагелем! Может оно и происходит, не буду спорить, но на глаз и на ощупь не заметно. Короче, нельзя использовать силикагель для сохранения влаги в почве! Не пористый он, воду забирает только химически - в кристаллогидрат и не хочет отдавать.
Силикагель получают из гидрогеля. Маркетинговый развод продавать гидрогель дороже силикагеля :)Силикагель именно пористый и забирает воду физическим поглощением.
Если просто высушить гидрогель в печи к примеру, получим сухой гидрогель - "недосиликагель", который при намачивании будет набухать. Если гидрогель высушить в автоклаве, то получим силикагель который при намачивании не будет давать набухание. Имхо из этого следует, что использовать для цветоводства лучше силикагель, который не набухает при намачивании и не будут выпирать растения из земли.
Вобщем силикагель с заполенными порами водой называется гидрогель, с заполенными порами спиртом - алкогель итд
что ж ... можно и кошачий песок 
Химики зрят в корень!
