Предлагаю открыть отдельную тему о "зацветении" цикнодесов и прошу администрацию на пару недель закрепить её. Тема про "морковки" так разрослась, что там конструктивно обсуждать это будет сложно. Просьба в теме ограничиться только обсуждением условий зацветания. В первую очередь интересует мнение любителей, у которых цикнодесы относительно стабильно цветут не первый год. Кто-нибудь размышлял над условиями превращения почек на бульбах в цветочные и условиями их пробуждения? На фото цветущих растений видно, что цветоносы могут идти не обязательно из верхней части бульбы. Есть мысли, почему так происходит?
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2006
11.10.2007 11:50:12
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: цветоносы могут идти не обязательно из верхней части бульбы.
Всё зависит от того о ком конкретно идёт речь, но то место на бульбах откуда растут цветоносы чётко запрограмировано. Я никогда и нигде не видел и не слышал о том, что например у Катасетумов цветонос мог бы появиться в верхней трети бульбы. Тоже самое можно сказать и о Цикнокесах, только в этот раз мы говорим о нижней трети бульбы. Или я не понял вопроса и Вы говорите именно о Цикнодесах, т.е. гибридах Цикнокес х Мормодес?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
11.10.2007 12:36:10
Цитата
Геннадий Жоголев пишет: Или я не понял вопроса и Вы говорите именно о Цикнодесах, т.е. гибридах Цикнокес х Мормодес?
Именно о них. Мне казалось, что на фото видел, что и из нижней трети бульбы цвели. Хотя конечно еще раз просмотрю все имеющиеся фото. Однако вопрос по условиям пробуждения цветочных почек остается.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2006
11.10.2007 12:39:14
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: Именно о них.
ОК. Я пас, поскольку именно Цикнодесов у меня нет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
11.10.2007 12:45:55
Заглянул в соответствующую тему на форуме другого общества. Дано фото Cycd. Wine Delight (у меня такой же с Таваня) с пробудившейся почкой в нижней части бульбы. Не факт, конечно, что она станет цветоносом, но если не станут холить и лелеять вполне возможно, что и процветет. Подождем.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.08.2005
Москва, Чертаново
12.10.2007 13:44:19
Я так понимаю, первая очередь уже вся высказалась С Вашего позволения, Сергей, на мой взгляд, цикнодесы чаще цветут как раз с нижней половины или даже нижней трети бульб. У моего ТайваньГолда так было и на чужих фотках вроде в основном так же... Сергей, а можно поинтересоваться практической целью Вашего вопроса? Вам недостаточно самого факта цветения и хочется добиться цветоносов из выбранных Вами узлов?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
14.10.2007 17:18:45
Если Вы внимательно читали соответствующие темы на разных форумах, то должны были заметить, что цветут они отнюдь не у всех и даже если цветут, то, зачастую, не регулярно. Судя по написанному мало кто задумывался об условиях закладки цветочных почек в междуузльях бульб и об условиях их пробуждения потом. А без этого надеяться на цветение не реально.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2005
14.10.2007 21:45:33
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: Судя по написанному мало кто задумывался об условиях закладки цветочных почек в междуузльях бульб и об условиях их пробуждения потом. А без этого надеяться на цветение не реально.
Детско-дурацкий вопрос А что нужно делать, дабы эти почки заложились?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.08.2005
Москва, центр
15.10.2007 00:04:11
Цитата
demi пишет: на мой взгляд, цикнодесы чаще цветут как раз с нижней половины или даже нижней трети бульб.
+1 Но у меня был случай у Делихта, когда я случайно отломала уже довольно большой цветонос в нижней части бульбы, успел заложиться и процвести цветонос в верху бульбы. Эти гибриды мне довольно быстро надоели, но за то время что они у меня были, сложилось впечатление, что это абсолютно безпроблемные орхи - растут как крапива и цветут без всяких изысков. Но сидели они у меня не в чистой коре, а в очень питательной смеси.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
15.10.2007 11:57:54
Цитата
Жадинка пишет: Детско-дурацкий вопрос А что нужно делать, дабы эти почки заложились?
У меня четкого ответа на это нет. Возможно они закладываются сами по себе в конце вегитационного периода и на это влияет скорость ростовых процессов. Если взгляните на свои, то явно увидите, что количество почек (просвечивающихся через пленочные влагалища) на бульбе отличается на противоположных сторонах бульбы и появляться они начинают снизу вверх.
А вот как потом повлиять на инициацию цветения я пока не знаю.
Цитата
Mistlle пишет: за то время что они у меня были, сложилось впечатление, что это абсолютно безпроблемные орхи - растут как крапива и цветут без всяких изысков. Но сидели они у меня не в чистой коре, а в очень питательной смеси.
Думаю все будет зависеть от условий содержания. Если их кормить, как не в себя, то вполне возможно что цвести они будут с трудом. Просто будут вегетировать до конца и резко прекращать жизнедеятельность после падения температуры до начала отопительнгого сезона. Не думаю, что они могут полноценно цвести за счет бульб. Судя по имеющейся информации во время цветения корни работают во всю. Отдельные случаи зацветания пришедших в заказах безлистных бульб следует рассматривать как аномалию. И, на сколько мне известно, обычно такое цветение ничем хоршим не заканчивается.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.08.2005
Москва, центр
15.10.2007 12:28:21
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: Думаю все будет зависеть от условий содержания.
Как и по любой орхидеи
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: Не думаю, что они могут полноценно цвести за счет бульб.
Первый раз желтый у меня зацвел именно по приходу, причем пришел без цветоноса, имел просто крупные почки внизу бульбы. Но я его опрыскивала (сейчас уже не помню, с удобрениями или без)- у меня очень сухо, бульбы начали сильно скукоживаться и время от времени замачивала сухие корни (живых не было). После цветения - обычная зимовка и потом уже цвел по "людски", с новых бульб. Проблем никаких не было, единственно, однажды после резкого летнего похолодания чуть прихватились корни.
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: А вот как потом повлиять на инициацию цветения я пока не знаю.
Никак. Цветут сами по себе. Возможно, цветение провоцирует небольшое сентябрьское похолодание в квартирах, пока еще не включено отопление.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2005
15.10.2007 14:31:54
Если морковка не цветет в приод покоя, это значит, что цветочные почки не заложены? Или они заложены, но моркве нужны определенные условия для их активации?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.11.2005
15.10.2007 14:46:30
Цитата
Жадинка пишет: Если морковка не цветет в приод покоя
И правильно делает! В период покоя она отдыхать должна и беречь силы для весеннего прироста. Процветёт - потратит запасы, похудеет и возможно отойдёт в мир иной, не доживя до весны.
Мои растения:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
15.10.2007 14:57:17
Цитата
Жадинка пишет: Если морковка не цветет в приод покоя, это значит, что цветочные почки не заложены?
А вот не факт, что цикнодесы цветут именно в период покоя. Опылитель у родителей этого гибрида достаточно массовый, а цветоносы габаритные. Запасы же накопленные бульбой нужны на сухой период. На цветение их тратить не рационально. Так что, вполне вероятно, что в природе цветение проходит в конце вегетации. Во всяком случае для цикнохесов в источниках дается информация что цветение летом-осенью.
Цитата
Или они заложены, но моркве нужны определенные условия для их активации?
Почки хоть и плоские, но видны на бульбах. Они светлые. А вот условия их активизации (уровень освещености, температура, доступность влаги, длина светового дня) пока не очень лично мне понятны. Мои в этом году начали развивать почки без моих особых потуг, а закончится ли это цветением посмотрим.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2005
15.10.2007 15:01:06
Я пока молодой морковковод У меня пока только два цикнодеса и циртоподиум (если его, только, можно отнести к морковкам) Цикнодесы совершенно замечательно процвели по приходу, без корней и листьев. Прошлой зимой замечательно цвел в покое Хлорохилон. Вторая морква после короткого покоя пошла в рост Чувствуют они себя тьфу, тьфу, тьфу замечательно, жирненькие и довольные
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2005
15.10.2007 15:14:45
Кстати, посмотрела в книжке, действительно написано "цветы появляются летом". Но когда у них лето? Лето - вероятно сухой период, а зима - сезон дождей и роста. Хотя, возможно я ошибаюсь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.08.2005
Москва, Чертаново
15.10.2007 16:36:22
Цитата
Сергей Ракицкий пишет: Мои в этом году начали развивать почки без моих особых потуг
И что мы тогда обсуждаем? Сергей, еще раз прошу уточнить тему: «что сделать, чтоб зацвело» или «что сделать, чтоб зацвело из указанной почки в указанное время» или просто «как морковка выбирает, из которой почки цвести»? По первому варианту, насколько я знаю (свой опыт небольшой, в основном форумов начитался) морковкам не нужно устраивать какой-либо экстрим для цветения. Тепло и светло круглый год, есть листья – поливаем, нет листьев – не поливаем, бульбы сильно сморщились – поливаем (немножко). Вот вроде и все, ну еще кормить надо хорошо и клеща периодически гонять. Если бульба выросла жирная – будет упорно пытаться процвести, даже если обломать цветонос, она другой выдаст. Если мелкая, то и хорошо, если не зацветет, а то мало сил на следующий рост останется. Второй и третий варианты вопроса IMHO вряд ли сильно занимают кого-либо из простых любителей комнатного цветоводства
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.12.2004
Минск, Беларусь
15.10.2007 18:03:01
Цитата
demi пишет: И что мы тогда обсуждаем? Сергей, еще раз прошу уточнить тему: «что сделать, чтоб зацвело» или «что сделать, чтоб зацвело из указанной почки в указанное время» или просто «как морковка выбирает, из которой почки цвести»?
Интересует уяснил ли кто-нибудь, что нужно делать для стабильного цветения?
Цитата
По первому варианту, насколько я знаю (свой опыт небольшой, в основном форумов начитался) морковкам не нужно устраивать какой-либо экстрим для цветения. Тепло и светло круглый год, есть листья – поливаем, нет листьев – не поливаем, бульбы сильно сморщились – поливаем (немножко). Вот вроде и все, ну еще кормить надо хорошо и клеща периодически гонять. Если бульба выросла жирная – будет упорно пытаться процвести, даже если обломать цветонос, она другой выдаст. Если мелкая, то и хорошо, если не зацветет, а то мало сил на следующий рост останется.
А вот не факт, что будет. У многих шикарные закормленные бульбы, а не цветут. У меня мелкая бульба тоже выдает почку, но что ее сподвигло на это не понятно. Стимулировал именно большую, но раньше начала развиваться почка на растении с мелкой для цветения (по моему мнению) бульбой.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.